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 CHI E' DIO X VOI?
Autore: MELLON 
Data:   22-09-03 00:13

Chi è Dio per voi?

Scusatemi la domanda ma io spesso mi interrogo su chi sia Dio per me...
Non so come ma l'argomento mi affascina e mi interessa, e vorrei sapere cosa mi dice il saggio popolo di Bryonia...

Non voglio che ne nasca un dibattito religioso... lasciamo la religione (e le religioni) fuori dal contesto... capite cosa intendo? Dico ciò perchè non credo nei 'sistemi religiosi', nelle Chiese come nelle altre religioni, che impongono un modo standardizzato di amare Dio, di interagire con Lui... Credo invece che ogniuno di noi debba crearsi un suo modo per amarLo... solo così può essere un vero rapporto genuino e sincero... ma soprattutto personale...

Voglio quindi sapere come credete in Dio, che forma Gli date, come Lo sentite, quando ne avete bisogno, in che momenti potreste provare la sua esistenza... L'importante è che tutto ciò sia quello che voi realmente sentite...

MELLON


 Re: CHI E' DIO X VOI?
Autore: greenie 
Data:   22-09-03 07:46

stupenda domanda



capisco quello che vuoi dire e cercherò di arrivare al nocciolo in due battute partendo un po' da lontano.


ognuno di noi ama il rispetto, e l'approvazione altrui;sentirsi ammirati è un'istanza psicologica comune.Per molti diventa un bisogno perchè consente di addosssare agli altri la responsabilità degli stati d'animo propri(se stai giù è perchè nonti hanno approvato), si evita di cambiare,e, fino a che gli altri sono responsabili del nostro essere noi non corriamo rischi;se le cose vanno male potremo sempre incolpare gli altri e non noi.......insomma, si regredisce allo stato di bambino che viene comandato a bacchetta con la tecnica del bastone e la carota(approvazione e amore condizionato)......

in genere le religioni istituzionalizzate fanno leva su questo bisogno di approvazione;per stare bene devi avere l'approvazione di Dio .Come?imponendo il rispetto di una serie di comandamenti, con la paura della dannazione eterna....alla fine non si aderisce alla dottrina per libera scelta personale ma per paura...


mai letto il Vangelo?
io ho capito solo una cosa,Cristo predicava la religione dell'IO in cui viene chiesto alla persona di seguire non i dettami altrui, ma la propria coscienza, la propria testa;Cristo ha predicato la fiducia in noi stessi e non ha mai, mai mai avuto paura di incorrere nella altrui disapprovazione.Ci dice''Dio ti ha dato le tue possibilità, il tuo cervello, la tua vita;usala, muoviti, non temere, attieniti al concetto di giusto che c'è e..VIVI'',



leggi le parabole dei servi e delle monete che vengono loro date quando il padrone se ne va.....quando torna alcuni le hanno moltiplicate facendo affari, altri le hanno solo conservate per paura di perderle....e il padrone esalta i rpimi, critica i secondi...un invito a vivere dinamicamente

la parabola del figliol prodigo.....ti giuro, parteggiavo per quello che rimane a casa e si vede lo spendaccione ritormare e festeggiato.....ce ne vuole per capirla.....

Ama il prossimo tuo come te stesso.....un vero esempio di invitoprima all'autoistima e poi al rispettoaltrui

cosa c'è di profondamente ascetico nella cosa?...a me sembra una filosofia di vita naturale....pulita.....è facile aderirvi.....è spontaneo e non


se solo si smettesse di mettere paura alla gente con l'inferno per costringerli ad essere sinceramente religiosi come unascelta naturale ..........


 Re: CHI E' DIO X VOI?
Autore: Artemisia 
Data:   22-09-03 14:58

Allora independentemente dalle cose che altri scriveranno io penso che Dio esiste. Sono cattolica e vado a messa alla domenica, non per abitudine, ma perchè ne sento il bisogno. In pratica mi piace.
C'è stato un periodo della mia vita che mi ero allontanata da Dio e dalla religione.
E' stato un periodo buio anche per questo motivo.
Riconcigliandomi con Dio ho capito molte cose.
Ho avuto la prova che esiste per un fatto che mi è successo, e ne ho tutt'ora la prova quando prego Dio e mi ascolta, l'ha sempre fatto.
Quindi cara MELLON rispondendo alla tua domanda su chi è Dio per me.....ecco riassumo in breve........ Dio è un Padre da rispettare e seguire ma sopratutto è la sensazione che in ogni momento della vita non si è MAI soli.

Artemisia


 Re: CHI E' DIO X VOI?
Autore: Teddy 
Data:   22-09-03 17:40

Dio?Chi è? È, se possiamo definirlo così, la persona più favosa del pianeta ma allo stesso tempo la persona di cui non sappiamo neanche l'aspetto:l Dio per me è natura, vita. Non la bibbia....il vangelo o Cristo.....
Dio è chi vogliamo noi...




 Re: CHI E' DIO X VOI?
Autore: shamanGHIANDA N.C. 
Data:   22-09-03 17:55

è tutto.... in ogni cosa, in ogni creatura e contesto.
NON ha paranoie di tipo umano perchè ha una visione completa, anche di quelle cose che ci sfuggono... comprende tutti i lati di tutto, non è uno, non è piu di uno, va sopra al concetto di numero. ha una faccia per quante cose possono esistere per questo è infinito.

non può essere categorizzato, si sbaglia e si ha ragione allo stesso tempo... dio non è "x", ma è anche "x"...

non ha sesso, li ha tutti anche quelli che noi non capiamo bene e giudichiamo...

non vendica non punisce, l'orgoglio non è divino ma un'illusione umana, fa solo ciò che è giusto in lungo termine, anche se le nostre menti abituate a pensare in piccolo non riescono a capire...

non è solo padre, è anche madre, figlio e figlia(di se stesso), sorella, fratello, ecc.ecc., essendo infinito, essendo ogni cosa, infiniti sono i modi per rivolgersi a lui e pregarlo, non è necessario appartenere a un credo.

ciascuno va bene perchè non può esistere un credo che non gli appartenga...
ogni credo si rivolge a una parte di lui (a parte i "credi" chiamati tali solo per poco nobili scopi di potere che sfruttano il male FINE A SE STESSO)..

ogni modo per chiamarlo va bene, anche un albero contiene dio. dio non è un albero ma dio è anche quell'albero.

più una persona riesce ad astrarsi, più a staccarsi da un'imposizione e a cercarlo in se, più possibilità ha di trovarlo..

potrà trovarne solo una parte. per trovarlo tutto bisogna essere dio..
più grande sarà la parte trovata, più saggia sarà questa persona, e per questo mi sento di dire che ormai, visto la perversione nel fondamentalismo che l'uomo ha aggiunto alla vvera essenza delle religioni, l'unica via sia individuale..

si può sbagliare e da questo imparare.. chiedersi il perchè di ciò che si fa e si crede e si dice non è peccato ma invece l'uinico modo per cominciare a trovarlo davvero..

potrei continuare per ore, per giorni, per sempre... (questo secondo me)!

forse era meglio chiedere cosa NON è dio? ;)


 Re: CHI E' DIO X VOI?
Autore: haffa 
Data:   22-09-03 19:49

eh già, proprio una bella domanda, peccato che la risposta non sia altrettanto facile da scrivere.

purtroppo non credo di conoscere dio, ma non sono ateo (chi mi conosce sa che sono una persona molto religiosa!), l'ateismo non mi appartiene cosi come non mi appartiene nessun discorso preconfezionato, idem per gli ideali e le religioni.
dico di non conoscere dio perchè mi sento un pò il santommaso dell'anima e della "conoscenza" (non prendete la mia parola conoscenza, cosi come è solito usarla l'uomo, ma come una meta, un arrivo inarrivabile...quasi un illuminazione o forse proprio questo!), non ho mai avuto il piacere di conoscermi e in quanto non mi conosco purtroppo credo di non poter conoscere dio.
vi spiego meglio: anche io sono solito CREDERE in dio e la mia descrizione di dio solitamente è molto simile a quella che ha fatto la mia sorellina ghianda, oltrettutto spesso ne parlo ma mai sento di farlo con cognizione di causa.
io credo, questo si lo faccio, credo che dio sia qualcosa ma purtoppo non sono mai riuscito a identificarlo. alla stessa maniera in cui credo in dio, credo che la meditazione sia l'unica via per raggiungere la "conoscenza".
solo quando entrambe le porte, quella della meditazione ultima e quella di dio, sarò riuscito ad aprire, solo allora sarà fiero di non dover credere, ma di "conoscere".
un bacio...


 Re: CHI E' DIO X VOI?
Autore: Culfinwen 
Data:   22-09-03 21:15

Che bello questo post!!!complimenti per l'idea mellon!!!
Allora...io sono cresciuta cattolica e vado ancora a messa,anke se non credo in alcune cose e non sono d'accordo su altre..ad esempio ke Dio sia prettamente maschile..
Secondo me andrebbe chiamato tipo Essere supremo o qualcosa del genere,ma poi alla fine ognuno lo/la/li chiami come vuole,la sostanza non cambia..
Secondo me è un perfetto equilibrio di maschile e femminile,infinito,onnipresente...lo possiamo trovare dappertutto
Lo possiamo sentire nell'aria intorno a noi,nell'energia della terra,nello splendore del cielo,nell'immensità del mare,nel calore del fuoco..
Lo possiamo vedere nel volto delle persone che ci circondano--Dio è con ognuno di noi--lo possiamo sentire nella coscienza,nel nostro cuore,nei consigli di una persona cara,nelle parole di un'amica,nelle risate di un bambino.
Dio è Amore,è ovunque...soprattutto nelle cose semplici.
Personalmente a volte prego,soprattutto quando sono particolarmente felice o paricolarmente triste e ho bisogno di conforto...ma mi viene più spontaneo pensare alla figura di Maria...forse perkè sono donna.
Baci baci :bryo10)


 Re: CHI E' DIO X VOI?
Autore: walter 
Data:   23-09-03 18:32

Dio, per quanto mi riguarda, è il senso delle cose, la verità non soggetta a circostanza, eternamente esistente e mai pienamente afferrabile.
Soltanto intuibile, è dono immenso alla nostra piccolezza, al nostro oscillare costante tra le estremità del Tutto e del Nulla, che intravediamo appena. E quel poco è già meraviglia o tragedia.
Senza Dio il nostro comune tendere all’infinito non avrebbe senso... Mi ha colpito molto una frase di un frate che ho recentemente letto: rivolto al non credente, egli dice "tu che non credi, devi parlarne (di Dio) anche più di me, che cerco di credere…."
Da notare anche quel "..cerco di credere…", pronunciato da un monaco. Niente di più vero.
Chiunque creda in uno scopo ultimo dell’esistenza legato ad una dimensione ultra terrena, credo possa chiamare questo scopo "Dio", e che corrisponda o meno col dio biblico, col corano o col Nirvana buddista è altro discorso. In realtà, perfino affermare questo è semplicistico, poichè la stessa bibbia presenta diversi piani di lettura, quindi pretendere di sapere in assoluto cosa è la bibbia è di per sé azzardato.
Come Artemisia, non ho potuto che rintracciare un disegno divino in certi avvenimenti che mi hanno riguardato. Dio ha voluto che certe cose mi accadessero soltanto nel momento in cui avrei saputo accoglierle, in altre "condizioni" avrei buttato tutto alle ortiche. L’inizio di una nuova consapevolezza ha poi per me coinciso con l’intuizione di un legame che unisce tutta la razza umana, quindi anche tra me e gli altri uomini, uno spiraglio di luce nell’idea fissa adolescenziale di essere soli, unici e incompresi, ognuno eroe solitario nella propria battaglia senza speranza. Credo quindi che gli uomini tutti figli dello stesso Motivo, tutti padri dello stesso destino. Fratelli dell’ombra, figli della luce.
In questa sete di conoscenza, di incontro col divino, in me fede e ragione si sostengono a vicenda, ognuna conscia della propria non esaustività, a darsi man forte per fare un ulteriore passo verso l’Assoluto, passo anch’esso non esaustivo, poiché l’Infinito se è tale può essere conosciuto man mano, ma mai nella totalità.
Ogni passo ulteriore è un dono che costantemente bussa alla porta, ma per entrare.. deve trovare spazio. Se tu – l’idea che hai di te – occupi tutto lo spazio, Dio non ne avrà e non potrà entrare. Se tutto è certo, fissato, stabilito, non ci sarà posto per la meraviglia del trascendente, e resterà al di fuori della porta. Se il tuo orgoglio non tace mai, non ci sarà mai il silenzio necessario all’ascolto e all’apprendimento. Se il tuo orgoglio ti ordina di proporti come sapiente che ha risposte a tutto, allora non ci sarà spazio per imparare, perché tu non lo vuoi, perchè la tua visione "comoda" ti dice che non ne hai bisogno, che tu Sai…Ogni uomo è ignorante, per quanto sappia non può dire di Sapere, c’è un cammino infinito davanti a Noi.
Immagina tutte le cose che ti toccano, che ti commuovono. Immagina tutte le bellezze delle persone che ami, tutte le cose che puoi imparare da loro, la meraviglia del cielo nella tempesta o nel tramonto, i sorrisi i baci l'ironia delle persone, il genio, l'onestà, tutto. Dio è tutto questo, è tutto in lui, ed inoltre tutto ciò che non puoi ancora immaginare.
Mi è piaciuto tantissmo leggere i vostri interventi, e grazie in particolare a ghianda che ha saputo definire pensieri che sono anche miei


 Re: CHI E' DIO X VOI?
Autore: Artemisia 
Data:   23-09-03 21:52

Comunque ancora complimenti per l'idea di questì'argomento messo nel forum. Mi ha fatto molto piacere leggere le vostre opinioni bellissime.
Ciao


 Re: CHI E' DIO X VOI?
Autore: shamanGHIANDA N.C. 
Data:   24-09-03 11:51

8) :smack) :smack) :smack) :smack) :smack)
forse il motivo per cui ci si sente spesso piu attratti da MAria, una figura femminile, è un bisogno di riequilibrare un qualcosa che manca del tutto a un credo, appunto prettametne maschile... non credo tanto nel fatto di esser noi stesse donne, perchè il corpo è donna, ma l'anima no, è anch'essa un equilibrio...

raggiunta una consapevolezza diversa, quella di chi comincia ad aver il coraggio di pensare con la propria testa e non di accettare appunto una tesi preconfezionata, uno c'ha il bisogno di sentire quell'equilibrio..

non è equilibrio far finta che esista solo un'energia... maschile per molti credo religiosi che conosciamo, femminile per altri meno noti tra cui molti esponenti wiccan..

maria è un simbolo cattolico di quell'energia femminile che nel passato ha sempre contraddistinto le religioni prima dell'avvento dei cristiani. però messa in un secondo piano.. ciò non torna, e come modesto parere lo considero nocivo. e si vede...

dio non esclude, semmai ingloba...
dio non può non essere anche donna, lo è nella stessa misura in cui è uomo e tutto il resto. il senso della dualità, in tutte le cose, è che presuppone l'Uno, altrimenti non avrebbe senso parlare di dualità!

e dio continene anche l'unità delle dualità, separate da noi uomini ma se viste "dall'alto" appaiono come una cosa sola. perchè l'una non funziona senza l'altra, in natura.
il problema è che l'uomo non sa osservare la natura(=legge di dio),l'ha dimenticato, e preferisce basarsi su un'etica creata da lui. ecco che l'uomo ha un valore più alto della donna (anche il contrario è sbagliato), è nata concezione di bene e male, che in natura non esiste, il male è addirittura stato sintetizzato e usato in ogni cosa. ma in natura non è mai stato separato dal bene..
cosa sarebbe il piu se non ci fosse il meno a dargli il valore positivo e viceversa, se uno dei due non ci fosse, non avrebbe senso affermare di positivo o negativo , sarebbe e basta.. a essere, è l'unione delle due cose, che ne produce un'altra, se riusciamo a capire questo, sarà più facile capire una parte più vasta di dio... che nei credo religiosi appare sempre piu ristretto, sempre più segregato in un'immagine. quella che all'uomo fa piu comodo...

scusate il piccolo cambiamento di argomento, mi piaceva la domanda su Maria...

Ghiandina


 Re: CHI E' DIO X VOI?
Autore: Culfinwen 
Data:   24-09-03 15:27

^_^:bryo10)


 Re: CHI E' DIO X VOI?
Autore: MELLON 
Data:   26-09-03 01:09

Sono contento delle risposte che avete dato...ma sapete qual'è la cosa più bella?....TUTTO CIò CHE ABBIAMO E AVETE DETTO RAPPRESENTA DIO...E NONOSTANTE LO 'SENTIAMO' OGNUNO IN MODO DIVERSO, NEL NOSTRO MODO PERSONALE, TUTTI ABBIAMO RAPPRESENTATO DIO, LO STESSO DIO...E NESSUNO PUò DIRE <<NON è COME DICI TU, MA E' COME DICO IO...>>... TUTTI ABBIAMO DETTO LA PURA VERITA', OGNUNO HA RACCONTATO LA PARTE DI DIO CHE A LUI/LEI E' PIù VICINA... SCOMMETTO CHE SE METTESSIMO INSIEME TUTTI I MODI DI 'SENTIRE' E AMARE DIO DI TUTTI GLI UOMINI DEL MONDO AVREMMO ANCORA SOLO UNA PICCOLA SEZIONE DI QUELL'IMMENSITA'....

MELLON


 Re: CHI E' DIO X VOI?
Autore: shamanGHIANDA N.C. 
Data:   27-09-03 16:51

eh, non posso che essere d'accordo!


 Re: CHI E' DIO X VOI?
Autore: Culfinwen 
Data:   27-09-03 19:58

^_^ ankio!è una cosa veramente bellissima!!
Baci baci:bryo10)


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