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 La santa inquisizione
Autore: Shar morwen 
Data:   08-10-04 11:17

Qualcuno bussò alla porta, e lei andò ad aprire:
-Salve Signore, come mai venite alla mia umile casa? A cosa devo la vostra visita? Non ho nulla da offrirvi...-
Gli uomini la presero e la portarono in piazza, dove la attendevano altri uomini, mentre la gente gridava: strega!
-Non sono una strega, Signore...-
-Sei stata vista intrecciare le criniere dei cavalli, danzare i sabba sulla collina con satana, hai fatto marcire il raccolto di quest'anno con i tuoi riti demoniaci!-
-Non pratico nessun rito demoniaco, Signore...-
-Sei stata vista circondarti di gatti, lo neghi?-
-Anche il parroco ha dei gatti, Signore...-
Una frustata per la sua impudenza.
-I tuoi sono gatti neri!-
-Come i vostri capelli, Signore...-
Un'altra frustata per la sua impudenza.
-Sei stata vista girare nel bosco raccogliendo piante velenose.-
-Cercavo solo menta ed erica per casa mia, Signore...-
Una frustata per aver parlato senza essere stata interpellata.
-Hai raccolto erbe di notte, e con esse hai preparato pozioni per rubare le anime dei tuoi compaesani e darle a satana!-
-Preparo solo degli unguenti medicamentosi per curare le ferite di chi lavora nei campi, come faceva mia madre, Signore...-
-Ha confessato! Figlia di strega! Il sapere malefico della madre si trasmette alla figlia!-
Ha confessato!
Ha confessato!
Ha confessato!
Strega!
Strega!
Strega!
-Non ho nessun sapere malefico, Signore...-
-Non contraddire la Santa Inquisizione! Tu arrechi onta al nome di Dio! Ma noi purificheremo la tua anima e il tuo corpo con il fuoco...-
-In nome di quale Dio mi uccidete, Signore? In nome di quale Dio vi prendete il diritto di togliere la vita a una sua creatura?-
-Tu non sei una creatura di Dio! Sei una figlia di satana! E come tale brucerai con lui nelle fiamme dell'inferno!-
-Se è vero ciò che dite, se davvero per non aver commesso alcun crimine brucerò all'inferno, allora voi che condannate un'innocente nel nome di Dio, ve lo giuro, voi brucerete con me per l'eternità.-



Invia modifica (08-10-04 11:42)


 Re: La santa inquisizione
Autore: Lameodonte 
Data:   08-10-04 12:00

La caccia alle streghe non è mai finita... Anche adesso nel 21° secolo è incredibile di quanto la rabbia e l'ignoranza della gente portino a cose del genere...
Brava Shar... molto bello...


 Re: La santa inquisizione
Autore: NemoTheNameless 
Data:   08-10-04 12:48


Troppe volte l'ignoranza ha ucciso e uccide,
troppe volte lo zelo religioso porta il caos là dove c'è l'armonia,
troppe la paura verso ciò che è diverso ha portato il terrore.

Pace, Giustizia, Speranza, quanto ancora dovremo attendere la vostra venuta ?


Nemo


 Re: La santa inquisizione
Autore: Akemy 
Data:   08-10-04 17:51

braaavvaaaaa!!!!!!

non ho nient da aggiungere


 Re: La santa inquisizione
Autore: Strymon 
Data:   08-10-04 18:22

la parte che mi piace di più è l'ultima frase....l'avrei detto anch'io...o almeno qualcosa di molto simile insieme ad una raffica di insulti...l'ignoranza di chi deteneva il potere e la sapienza(falsa) di un tempo era enorme...spero che ora le cose siano diverse, ma non oso giudicare...però è vero che la religione plasma la realtà...guardatevi intorno...
complimeti!! Strymon


 Re: La santa inquisizione
Autore: FdL_Jack 
Data:   08-10-04 20:33

mmm...

mi sono lasciato trasportare Shar...
Non so perchè tu l'abbia scritta ma mi piace molto.
Un bacio.

:bryo6) :bryo6) :bryo6)


 Re: La santa inquisizione
Autore: Shar morwen 
Data:   09-10-04 17:52

L'ho scritta dopo aver ricordato una canzone, Jack, e anche perchè credo che l'inquisizione sia una delle cose più disgustose che l'uomo abbia inventato.


 Re: La santa inquisizione
Autore: Kenou_Sabain 
Data:   09-10-04 18:15

Il bene, il male... significano ancora qualcosa? Hanno mai significato qualcosa? L'inquisizione è nata per esercitare una nuova, un'ulteriore forma di controllo sulle persone...è come dire che la prima guerra mondiale sia scoppiata per l'omicidio del sovrano austriaco per mano dello studente serbo!!!

Mi da di che riflettere...

Ciò che è diverso fa paura e spesso è anche molto scomodo. Non sempre la gente ha voglia di uscire fuori dai propri schemi per accettare l'altro... spesso è più facile stigmatizzare che chiedersi il perchè delle cose.

Scusate la divagazione.

Sabain


"...Impara a guidare la tua canoa tra gli scogli della vita. Ubbidisci alla tua legge interiore, quando sai di essere nel giusto nonostante i pregiudizi degli altri."


 Re: La santa inquisizione
Autore: jackaroe 
Data:   09-10-04 19:33

Si sabain..il bene e il male significano ancora qualcosa...
segnano una sottile differenza
tra uccidere
o amare...
E hann osempre signiifcato qualcosa..
chiedilo Francesco D'assisi
o a Madre Teresa..


"Ecco..io vi mando come agnelli in mezzo ai lupi...
siate astuti come volpi e sguscianti come serpenti..
Vi porto una spada...una spada dal filo tagliente
la verità...
se ti danno uno schiaffo..porgi l'altra guancia..
perdonate i vostri nemici...perchè io vi dico..
che gloria c'è nell'amare solo quelli che vi amano?
Io son la via, la verità e la vita"

Ha ragione Pico della mirandola...l'uomo può divenire qualsiasi cosa..
nel bene e nel male...
sforziamoci di farlo nel bene...perchè già troppo sangue è stato versato..
povero Dio...suonato come un pianoforte,dal quale ognuno estrapola la musica che vuole...

Gesù è stato crocefisso dalle stesse persone che in nome suo hanno bruciato...farisei, sommi sacerdoti...anche lui era diverso...e dava fastidio..il capro espiatorio..

Beati voi quando vi perseguiteranno a causa del nome mio, e mentendo, diranno ogni sorta di male contro di voi...rallegratevi ed esultate perchè grande è la vostra ricompensa nei cieli...così infatti hanno perseguitato i profeti prima di voi...
E così difficile amare....

Non dimentichiamo e non strumentalizziamo...
Il male e il bene..
non è poi così difficile distinguere..ma è fondamentale
non esiste male assoluto...il male esiste solo come privazione del bene....

Lasci sempre i lsegno Shar..complimenti..


;) :bryo9)


 Re: La santa inquisizione
Autore: Shar morwen 
Data:   10-10-04 18:15

Concordo in pieno jackaroe...
Grazie!
:bryo10)


 Re: La santa inquisizione
Autore: Sylesia 
Data:   10-10-04 18:42

c***o shar...............
mi ha fatto venire i brividi............................

allucinante....

compliementi!!!wow!!!!


 Re: La santa inquisizione
Autore: FdL_Jack 
Data:   10-10-04 19:27

Una volta da Sherardia mi chiedesti la mia opinione di bene e male Jackaroe...
Poi è passato di mente...
Sarò felice comunque di affrontare l'argomento in modo più approfondito in altra sede.

Sabain...
Quel che dice Jackaroe è vero...
Il bene e il male significano ancora qualcosa...
Il problema è che ai giorni nostri il bene e il male vengono visti in modo distorto... è questo grazie a valori come la società, il perbenismo, la chiesa, il razzismo, la responsabilità, l'opinione pubblica e persino il rispetto.

La società, il perbenismo e l'opinione pubblica sono valori che abbiamo creato e che hanno confuso la libertà con la malvagità:
1) Non andare in giro vestito a quel modo| Quelli che si vestono come te sono "Drogati" o "Delinquenti".
2) Non puoi pensare questo perchè le brave persone non lo penserebbero mai|

La chiesa è convinta che ogni cosa non accetti l'istituzione è malvagia.

La responsabilità ed il rispetto sono solo vittime di confusione e sono diventate un paradigma funzionale dei valori che la chiesa è la società ci hanno attribuito.
Infatti bisogna vestirsi ed atteggiarsi come la massa altrimenti ci tirano in ballo la mancanza di rispetto verso gli altri.
Ed in chiesa guai ad entrare con le spalle scoperte... come se ad averci creato è stato un angelo caduto e non lo stesso Dio che tanto dicono di pregare.

Il razzismo infine è alla base di tutto.
è male ciò che è diverso... e in più di un caso bisogna bistrattarlo o convertirlo alla società organizzata.

Ovviamente non parlo di bene e male per te per me o per tanta altra gente ma solo a livello sociale.
Noi... in base all'opinione pubblica siamo solo degli insubordinati che non conoscono i veri valori della vita.

Il mio parere riguardo al bene e male sta al di fuori della nomenclatura stessa.
Il bene?
Il male?
La Vita...
Il bene è insito nel male e viceversa.
Puoi salvare continuamente della gente che un giorno potrebbe trucidare un intera popolazione, anche in modo accidentale.
E magari tra le macerie di quella popolazione esisteva colui che avrebbe cambiato davvero le cose.
Credo fermamente che il bene e il male siano dei valori soggettivi.

Se agli albori dell'umanità l'uomo avesse avuto dentro di se solo il bene il mondo si sarebbe già esteso su altri pianeti per ottemperare alla sovrappopolazione e così non è stato...
Se avesse avuto solo il male non ci sarebbe ormai un solo uomo ancora vivo sul pianeta ma così non è...
Dentro ognuno di noi si nascondono ambedue le facce della medaglia (da noi stessa creata per valutare ogni situazione) e le adoperiamo continuamente nella valutazione di ciò che ci fa stare meglio.




:bryo6) :bryo6) :bryo6)


 Re: La santa inquisizione
Autore: Akemy 
Data:   11-10-04 18:42

waw...
vi ammiro tanto tutti davvero...

non ho parole, mai stata brava a esprimermi...

avete tutti il coraggio delle idee, non pretendete che siano verità assolute, sapete dare spiegazioni, ribattere... tutto nel rispetto degli altri...


ecco ho fatto il solito casino... interpretate un po', sforzatevi un po anche voi!!:D :D :D :D :D


 Re: La santa inquisizione
Autore: jackaroe 
Data:   11-10-04 20:59

Porc..
Ora Non ho tempo!! non ho tempo!!! cazzuikistan...
appena riesco....
una sola cosa...

il regno dei cieli è dentro di noi....;)


 Re: La santa inquisizione
Autore: Shar morwen 
Data:   12-10-04 09:14

Alleluja alleluja papone!!! :bryo10)

Mi è piaciuto quello che hai scritto, Jack, davvero. Ora non ho molto tempo x rispondere (sono in università e siccome tra poco apre la copisteria devo scappare x fiondarmici dentro :D ) ma appena trovo più di 5 minuti magari qualcosina la scrivo pure io.

Baci a tutti!!! Spero di rivedervi presto!!!

:bryo10)




 Re: La santa inquisizione
Autore: jackaroe 
Data:   12-10-04 19:31

E che Palle!!!(senza cattiveria)
Ancora sta Storia della Chiesa qui e la Chiesa la pa ra papappaapa...
Andiam ocon ordine (posto i lfatto che trovo del vero in ciò che scrivi jack, Chiesa compresa)
Allora..sfatiamo un mito...
Società e benpensanti/perbenismo...guardate (parlo al plurale perchè l'ho già sentito sulla bocca di molti) che siamo tutti influenzati...sia che accettiamo, sia che neghiamo la morale comune..
nel primo casoi ci allineamo...nel secondo caso...pure!!!è solo una illusione pensarci liberi totalmente...ragioniamo sempre in rapporto alla società...e alla coscienza collettiva...e se rifiutiamo, affermiamo la società forse con ancora maggior forza!Come si formano le nostre categorie di pensiero? la Nostra cultura? anche se non condividiamo a fondo...suiamo intrisi dalla nascita, spesso a livello inconscio più che conscio! concordo su una certa riflessione contro il bacchettonismo e il non ammassarsi...ma usciamo un pò dal luogo comune..siamo tutti a nostro modo un pò bachettoni, e tutti ragioniamo relazionalmente alla Società..

Chiesa: davvero la Chiesa ha così influenza oggi?certo ha influenzato la nostra cultura..Ma ditemi: la Chiesa vieta rapporti pre-matrimoniali..proviamo a far una indagine sociologica tra i giovani...vediamo se in percentuale si astengono o no! La Chiesa e gli anticoncezionali...sbaglio o nella maggior parte dei casi sono vietati? allora..mi spiegate come mai in Italia c'è un bassissimo tasso di natalità?solo per fare alcuni esempi..e si badi bene...non ho negato la validità di certe affermazioni...ma anche qui, secondo me, occorre smettere di demonizzare...se no come mai si parla tanto di secolarizzazzione..quanti grandi uomini di Chiesa ci sono stati??? veri giganti, dall'animo grande come montagne!

il bene e il male...intendevo qualcosa di più profondo Jack,o piuttosto più alto... indipendentemente dal fatto che ognuno di noi sia permeato da entrambe o da ciò che ci fa stare meglio nelle nostre scelte..qualcosa che trascende l'uomo...e la soggettività...come ho già detto a Krusan, ci sono valori ritenuti positivi pressochè ovunque... i lmale ha senso in relazione al bene...

Il regno dei Cieli è dentro di noi...a noi scoprirlo..questo il senso del Cristianesimo...la croce mostra, anche antropologicamente,una grande verità...

E non dimentichiamo..i valori del Cristianesimo, sono in primo luogo valori umanitari...cioè..per la salvezza dell'uomo..


 Re: La santa inquisizione
Autore: jackaroe 
Data:   12-10-04 19:35

ah...una sola cosa...sono e rimango un grandissimo critico della chiesa e dei preti...ma come disse taluno.."diamo a Cesare quel che è di Cesare, e a Dio quel che è di dio":D :D :D :D :D :D :D
sono solo piccole provocazioni ben intenso....;)


 Re: La santa inquisizione
Autore: FdL_Jack 
Data:   13-10-04 16:42

hehehe...

Confermo e sottoscrivo quasi tutto ciò che hai detto...

So bene che tutti siamo influenzati dalla società, l'unico modo per non esserlo era quello di vivere da soli in mezzo ai boschi sin dalla nascita, o su un isola deserta (mi piace di più il paragone :bryo6) ) ma dobbiamo discernere comunque tre tipi di caratteri dalla popolazione mondiale.
Uno è quello di chi sceglie come linea di comportamento la società stessa declinando spesso ogni responsabilità su ciò che sono le proprie disgrazie e abbandonandosi totalmente al giudizio sociale; il secondo è quell'individuo che per fare l'alternativo dice di porsi un gradino sopra gli altri non rispettando le regole sociali anzi... contrastandole in ogni modo lì dove è possibile per se stesso; la terza casta di persone sono quelle che non basano il loro comportamento sugli insegnamenti della società ma valutano le regole come proposte verso l'individuo e possono trarne conclusioni favorevoli o contrarie in base a ciò che ne deducono.
In tutto questo va precisato che quando parlo di "società" parlo di "massa", parlo di "famiglia", perchè della società in assoluto non si potrebbe descrivere un percorso poichè tutti ne facciamo parte.

Sull'influenza della chiesa carissimo pinoc... ehm Jackaroe :bryo7) non puoi farmi un paragone tra chi ha o non ha rapporti prematrimoniali poichè metti in relazione gli istinti umani (quelli della Gnocca come la chiami sempre tu :bryo7) ) con un percorso religioso e spirituale.
Alla massa dello spirito gliene importa ben poco...
Quando ti parlo di influenza della chiesa ti parlo di valori come Bene e Male che per la massa derivano dagli insegnamenti della Chiesa e non da percorsi spirituali a se stanti.
Io stesso spesso mi rendo conto, nonostante segua un cammino spirituale individuale, che tendo a valutare il bene e il male in base agli insegnamenti che la famiglia (Chiesa) mi ha dato e non in base a ciò che la vita o il mio bagaglio di esperienze mi hanno insegnato.
Hai ragione inoltre quando dici che il senso del Cristianesimo è la salvezza dell'anima, ma purtroppo è rapportata a un compromesso con la Chiesa (ovviamente se tu intendi associare Chiesa e Cristianesimo, non certo se le intendi due cose separate), ovvero: "Se vi Comporterete come diciamo noi vi salverete dalle fiamme dell'inferno".

Beh... credere ad un paradiso o ad un inferno è già un bel compromesso.

In tutto ciò sappiate che io sono pienamente convinto che alcuni uomini della Chiesa hanno fatto un gran bene verso tanti esseri viventi.


Infine Jackaroe... se leggi bene all'inizio di quello che avevo scritto dicevo:

"Una volta da Sherardia mi chiedesti la mia opinione di bene e male Jackaroe...
Poi è passato di mente...
Sarò felice comunque di affrontare l'argomento in modo più approfondito in altra sede."

Non posso certo sbilanciarmi su un pensiero che a molti risulterebbe sconvolgente solo per non poterlo intendere nel modo esatto.
Ne parleremo in un altro momento e in un altro luogo.


:bryo6) :bryo6) :bryo6)


 Re: La santa inquisizione
Autore: sherardia 
Data:   13-10-04 19:30

difficile stabilire il confine tra il bene e il male,spesso ciò ke è male per uno nn lo è per un'altro e viceversa,questo vale anke per il bene,esempio:
vendicarsi di ki ti ha ucciso un figlio è un male per tutti,ma nn per ki ha subito l'omicidio....certo,per la socetà e soprattutto la kiesa(scusa Jackaroe se la tiro in ballo ma.....quanno ce vò ce vò!!!) è sempre e cmq un peccato,bisogna perdonare sempre e cmq,ma....è davvero proprio così?
ki ha stabillito ke deve esserlo?
se nn sbaglio in alcune culture ciò è assolutamente giusto,quindi ki sbaglia,loro o noi?
altro esempio:
avere rapporti con la moglie di un altro è sbagliato,giusto?(anke questo sempre per la kiesa e la società comune) ma allora comè ke gli eskimesi offrono la loro moglie all'ospite e nessuno si scandalizza? tranne forse il solo ospite:D
credo ke la regola giusta da seguire sia sempre e solo ciò ke veramente tu senti di sbagliato o giusto,è vero,siamo molto condizionati,ma è proprio questo il difficile,uscire dagli skemi comuni e seguire solo ciò ke veramente ti senti dentro,in fin dei conti è sempre e solo alla la tua coscenza alla fine ke devi rendere conto.....
anke se capisco ke ciò nn è sempre possibile,perkè con un ragionamento del genere ognuno giustifikerebbe ogni suo atto...ok,ma qui entra in ballo il discorso(purtroppo quasi mai praticato) del rispetto.....e nn parlo del rispetto formale,ma umano.
ognuno di noi lo pretende,ma poki lo concedono,quindi quando viene violato,ci sentiamo in diritto di reagire contro ki l'ha violato.....è sbagliato questo?
e se sì perkè?
ki decide cosa è giusto o sbagliato?
mai noi,sempre e solo il "benpensare comune".
se reagiamo ad un affronto siamo anke noi colpevoli esattamente come lui....nn dimentikiamoci però ke nn siamo stati noi a farlo,noi semplicemente ci ribelliamo a questo...ma è sbagliato...
regole...sì certo,servono,se no vivremmo in un caos a dir poco disastroso,
ma questo perkè nn siamo ancora capaci di autogestirci.
mmmhhhhhhhhh....ho la sensazione d nn aver spiegato bene quello ke volevo dire......facciamo così,quando ci vediamo(Jack1 e Jack 2) ne riparliamo ok? magari davanti ad una boccia di quello buono!!!!!:D :D


 Re: La santa inquisizione
Autore: FdL_Jack 
Data:   13-10-04 19:51

hehehe... sicuro che ce vuole una boccia di quello buono...quello sempre... :bryo6) :bryo7) :bryo6)

Comunque... per la cronaca Jack 1 sono io :bryo7)

:bryo6) :bryo6) :bryo6)


 Re: La santa inquisizione
Autore: jackaroe 
Data:   13-10-04 20:53

mmmmmmmmmmhhhhhhhh....non ho tempo (anche per la creatura) ma appena posso ti rispondo...cmq...su alcune cose sono d'accordo...sulla Chiesa...col piffero!!!:bryo7) :bryo7) e chi lo dice????:p cmq appena posso vi rispondo...e non è solo una questione di salvezza dell'anima..cmq..per la boccia ci sto!!!!:D


 Re: La santa inquisizione
Autore: Shar morwen 
Data:   14-10-04 09:26

E figurati se per una boccia di quello buono non erano tutti d'accordo...è proprio vero...finchè c'è vino c'è speranza... :bryo7)




 Re: La santa inquisizione
Autore: jackaroe 
Data:   14-10-04 21:37


E come si fa a dir di no Shar???:D
Cmq..tornando a noi...e alla questione trattata:

Società: ok, accettiamo le categorie...ma non esiste l'uguaglianza famiglia=societa=massa...queste sono cose da esoterista manipolatore!:D :D :D :D :D

Chiesa: eh no, caro il mio ciccino!!!!Perchè non accetti il mio esempio?...se come dici tu la Chiesa influenza tanto i concetti di bene e male, perchè non vale i ldiscorso sui rapporti prematrimoniali?? Eccoti l'equazione Rapporto pre-matrimoniale=peccato (pure mortale, porca..)= male!!!e dimmi un pò...hai idea a questo punto di quante persone fanno "il male" infischiandosene altamente oggi??(posto che hanno tutta la mia umana comprensione...a prop...c'è qualche donna che si voterebbe al male con me???ah ah hahaaahhh)In più...mi dici che percorso spirituale d'egitto è quello che uno fa se non si misura con i propri istinti quotidianamente??? Quanto la paradiso e all'inferno...c'è da vedere anche l'altro lato della medaglia....se la gente è un pò appoggiata e non si da fare per approfondire queste questioni...ma sul paradiso e l'inferno così come sul male e sul bene concordo pienamente con te...meglio che ne parliamo a 4occhi che nel nostro caso sono otto , esulando dal contesto in cui ci troviamo:D :bryo) :bryo4) :bryo7) :D ah, un ultima cosa..Chiesa non coincide per forza di cose con Cristianesimo...

Adesso vengo a Sher...tu hai fatto un bel discorso, fondato, ed estremamente pragmatico...interessante anche dal punto di vista antropologico (usi, costumi, trombate eschimesi...annessi e connessi:D :D)..quindi la prendo da questo versante pure io ..semplificando molto (poi se vuoi ci torniamo su con più calma)...vedi i lpunto sta qui...chi dice di non vendicarsi, non è la Chiesa, ma Gesù..."Se ti danno uno schiaffo porgi l'altra guancia"...se tu mi hai fatto un torto ed i oti sparo, devo mettere in conto che qualche tuo amico o spasimante (?)spari a me..e via così... "Riponi la spada , perchè chi di spada ferisce di spada perisce"..la non reazione dissinesca la spirale di questa violenza mimetica...evitando che si espanda a macchia d'olio...Gesù lo sapeva perfettamente questo...e la sua morte lo mostra ancor più chiaramente, paradossalmente uccidendolo ne hanno decretato i l trionfo (qui poi entra in ballo i ldiscorso del capro espriatorio e sul sacrificio come rituale sacro, inteso come a rinsaldare i legami interni alla comunità)! In questo senso il regno dei cieli è dentro di noi...sta a noi scoprirlo...certo nessuno a mai detto che è facile, Gesù lo sapeva bene..il mondo è ricolmo di nemici (da qui siate astuti come volpi e sguscianti come serpenti)...e deve essere una scelta consapevole la nostra, non imposta...tra l'altro, il non fare agli altri ciò che non vuoi sia fatto a te, è una regola presente in quasi tutte le filosofia orientali (in forma positiva), oltre che nel Cristianesimo.Con tutto questo, non so cosa centri la morale comune o benpensante...e sinceramente, non ho dubbi...e non vedo come se ne possa avere...questo è BENE...:bryo9) :ang) :bryo9)

Detto ciò...voglio amici eschimesi!!!! basta, parto e vado a conoscere questo popolo civilissimo (adesso capisco perchè mi son sempre risultati simpatici:D )..ovviamente portando con me casse e casse di vino ...vieni anche tu jack??secondo me non entri nell'igloo:D :bryo7) :D


 Re: La santa inquisizione
Autore: FdL_Jack 
Data:   15-10-04 00:28

Vai... quando si parte???:bryo6)
Sher però ce la portiamo dietro e con lei il suo nocino poi quando arriviamo la smolliamo al capo degli eschimesi così sher è contenta (non è da tutti trom..rsi un eschimese) gli eschimesi sono contenti (non è da tutti trom..arsi un italiana) e noi siamo contenti perchè mentre gli eschimesi pensano a sher noi itratteniamo tutte le donne del villaggio.

hehehe... che figata|||



:bryo6) :bryo6) :bryo6)


 Re: La santa inquisizione
Autore: jackaroe 
Data:   15-10-04 08:39


...sto già scaldando la slitta....:D :D :D


 Re: La santa inquisizione
Autore: Shar morwen 
Data:   15-10-04 17:10

AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ma voi siete decisamente MALATI!!!!!
Ma come faccio a frequentare gente del genere???? Sarà tendenza al masochismo..........ihihih xò in fondo vi voglio bene lo stesso!!!!!

:bryo10) :bryo10) :bryo10)


 Re: La santa inquisizione
Autore: sherardia 
Data:   17-10-04 19:19

bè,ragassi....io ci sto!!!! infatti nn è da tutte ...ehm..."conoscere" gli eskimesi.....cmq Jackaroe,hai detto bene parlando di Gesù,infatti nn è sinonimo di kiesa!!!!! oserei dire ke sono 2 cose completamente diverse8)
e ciò ke Gesù diceva ha ben poco a ke fare con ciò ke la kiesa vuole a tutti i costi imporci......(si vede ke sto leggendo "IL LIBRO DEL GIOVANE GIOVANNI? :D :D)...cito testualmente un passo ke credo la dica lunga a prop del matrimonio:

secondo le versioni consuete e la dottrina cristiana,riguardo al matrimonio Gesù avrebbe detto:<non divida l'uomo ciò che Dio ha unito>.
e lo si intende nel senso che il matrimonio religioso sarebbe indissolubile.
non si capisce allora perchè Gesù sia tanto gentile con la Samaritana,che aveva già avuto 5 mariti,o con l'adultera minacciata di lapidazione.
La frase doveva essere: Gli uomini,con la loro minuscola ragione,non sono in grado di DISTINGUERE,DI ANALIZZARE ciò che è tanto più grande di essa,come appunto l'amore.
Se proibizione cè, qui,è la proibizione non tanto del divorzio,ma dell'uso di termini come divorzio,matrimonio,fidanzamento,per intralciare e snaturare con la piccola ragione umana un'esperienza(arcangelica,secondo gli ebrei antichi) come l'amore.

Haniel,nell'ebraismo,era lìArcangelo dell'innamoramento.
Compito fondamentale degli Arcangeli era togliere agli umani il peso del loro passato,e l'innamoramento era giustamente inteso come un'esperienza di liberazione dal passato e di interiore rinascita.
In questo senso va interpretata la legge di mosè:
"Tu non ami la donna di un'altro",e cioè: se ti avviene di provare la grande esperienza dell'amore,non fuggirne prendendo come scusa il fatto che il tuo amore sia impossibile perchè la persona per la quale lo provi è già sposata.

bè....nn credo ke la chiesa su questo sia daccordo....tu ke dici?:D :D


 Re: La santa inquisizione
Autore: Shar morwen 
Data:   18-10-04 09:01

Scusa Tonna...non ho capito la faccenda dell'amare la donna di un altro...cioè...se uno s'innamora di una donna già sposata cosa deve fare? E' giusto che se ne stia buono a soffrire in silenzio x rispetto del matrimonio, oppure no?

Cmq...la chiesa ha detto (e continua a dire) un sacco di vaccate, prendendo dalla Bibbia solo quello che le fa più comodo oppure stravolgendo il resto...e poi mia nonna s'incavola xchè non vado a messa...bah.




 Re: La santa inquisizione
Autore: jackaroe 
Data:   21-10-04 21:58


E che cavolo doveva fare Gesù???prendere a calci la Samaritana e la donna adultera??? non mi pare che questa sia una grande obbiezione...
Io sempre letto parole come perdono...liberazione dai peccati..non giudicare.. amore...la solita storia che "vi è più gioia in cielo per un peccatore convertito piuttosto che cento giusti.."quindi? il senso dei due passi sopra citati è il perdono dei peccati e l'insegnamento a non giudicare gli eventuali errori altrui..."chi è senza peccato scagli la prima pietra"o "togliete prima la trave dal vostro occhio.."micca un dibattito sul fatto se sia o meno consentito l'adulterio o il divorzio...

Con tutto quanto Shar...(sono d'accordo con te)..credo anche che bisogni tener conto di ciò...certe questioni la Chiesa le ha iniziate ad affrontare solo in un tempo relativamente recente...ci vuol tempo...e son questione parecchio delicate...e cmq...continuo a cogliere una ostinazione davvero coriacea...certo i mali sono stati tanti...ma credo che sotto molti aspetti le cose stiano mutando...grazie ad un enorme, grandioso uomo, di fede incrollabile di animo grande più delle montagne...un certo sacerdote venuto dalla Polonia..


 Re: La santa inquisizione
Autore: sherardia 
Data:   21-10-04 22:36

allora....ciò ke Gesù enunciava erano leggi e nn comandamenti...ora la differenza tra i due è questa:
un comandamento è un'imposizione,una legge è una descrizione.
una legge si può valutera in base alla sua verità,se io enuncio la legge di gravità dicendo ke un oggetto cadrà in verticale e nn in diagonale l'esperienza mostrerà se ciò ke ho detto è vero oppure no.

Un comandamento è invece un problema di autorità,se io comando a qualcuno di cadere per terra,l'esperienza mostrerà soltanto se quel qualcuno sia o no disponibile a obbedirmi,e nn se ciò ke ho comandato sia o no una verità.

Purtroppo, l'esigenza di autorità ke la Grande Chiesa aveva posto a fondamento della propria dottrina fece sì ke le leggi di Gesù venissero intese dai cristiani come comandamenti: nel testo dei Vangeli(riscritti) esse compaiono perciò con i verbi all'imperativo.

se,come giustamante era scritto, alla frase: non giudicate per non essere giudicati, togliamo l'imperativo e leggiamo: voi non giudicate solo per paura di essere giudicati, capisci bene ke la cosa assume un aspetto completamente diverso!!!!!!!

e questo vale per tutti quelle leggi trasformate poi dalla kiesa in comandamenti......

cmq...continueremo in privata sede8) 8) .....sempre con quello buono!!!!!:D :D :D :D


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