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 Draghi
Autore: Aislinn 
Data:   11-02-04 15:03

Non che faccia completamente parte del piccolo popolo, però è sempre una creatura magica della quale sentiamo parlare nelle leggende soprattutto nordiche. Spero che il creatore del sito non se la prendi, ma credo di no.
Volevo domandare, avete sentito di quel drago in barattolo? Sicuramente è un falso, ma quanto tempo stanno impiegando per capire se è di gomma o si tratta invece di qualcosa di organico? Al tg non ne hanno più parlato! Mi sembra strano che tutto taccia! :ang)


 Re: Draghi
Autore: Hamelin 
Data:   11-02-04 15:42

Sono il solito pigrone, è da tre giorni che penso di inserire un post su questa vicenda! brava Aislinn!
Non so che cosa credere, ma effettivamente la questione è lasciata molto sul vago... e le immagini del drago sono davvero belle! su un punto non ci sono dubbi: che come soprammobile pagherei quel barattolo una fortuna!!!


 Re: Draghi
Autore: Aislinn 
Data:   11-02-04 16:11

Hai ragione, anche perché per quei tempi (100anni fa!!!!) è fatto veramente bene!8)


 Re: Draghi
Autore: ghost 
Data:   11-02-04 17:21

io nn ho sentito mai niente su draghi imbaratolati, me lo potreste raccontare??

Ghost


 Re: Draghi
Autore: Akemy 
Data:   11-02-04 18:54

bene io sono riuscita a sentire il servizio alla radio e quindi nn ho visto la foto! ke peccato!

cmq secondo voi è un falso?


 Re: Draghi
Autore: Aislinn 
Data:   11-02-04 19:33

Lo hanno detto al tg e poi anke su internet ho trovato qualcosa. Se vuoi qualche informazione prova al sito del corriera della sera. Cmq tutti lo danno per falso, perché dicono che si è trattato di uno scherzo fatto nel 1908 dai tedeschi agli inglesi, per prendersi gioco di loro. Io sinceramente non so cosa pensare, però mi piace crederci e poi, alla fin fine, i draghi potrebbero esseri degli animali estiniti tanto tempo fa!


 Re: Draghi
Autore: Aislinn 
Data:   11-02-04 19:36

Ehi... sul sito http://www.fantasymagazine.it/notizie.php/807/ c'è l'articolo e la foto! :)


 Re: Draghi
Autore: Hamelin 
Data:   11-02-04 19:44

I miei dubbi sono fondamentalmente questi:
1- ma gli scienziati inglesi ci mettono tanto a distinguere un pupazzetto da un drago?
2- il drago nella foto ha il cordone ombelicale, ma ha tutta l'aria di essere un rettile (come sempre è stato detto)... o al limite un uccello... e allora quella cosa stretta e lunga che gli parte dal basso ventre? per favore non datemi risposte oscene, ci sono minorenni!


 Re: Draghi
Autore: Aislinn 
Data:   11-02-04 20:06

Anke io ho i tuoi stessi dubbi. Sul cordone mi sono data questa spiegazione: se è un animale così particolare è probabile che abbia delle caratteristiche diverse da un rettile normale. E poi abbiamo alcuni esempi di come la natura sia a volte strana: l'ornitorinco, che credo sappiate delle sue stranezze, e alcuni serpenti che non fanno le uova! Non si può mai sapere quindi...


 Re: Draghi
Autore: Culfinwen 
Data:   11-02-04 20:18

Ankio l'ho visto!!!!però è vero non ne dicono più nulla e io invece ero così curiosa!!!però ki lo sa ke magari non sia vero..un fondo di verità queste leggende dovranno pure averlo,no??:bryo10)


 Re: Draghi
Autore: Viola 
Data:   11-02-04 21:58

Io non ho visto nè sentito niente a riguardo , ma ora corro a vedere sui siti che avete indicato .
:smack)
Viola


 Re: Draghi
Autore: Viola 
Data:   11-02-04 23:38

Beh...se é vero é qualcosa di meraviglioso , se è falso complimenti a chi lo ha creato !!!
:smack)
Viola


 Re: Draghi
Autore: Sherlindria 
Data:   12-02-04 08:57

Ho visto la foto sul sito che ha detto Aislinn ( grazie )...sono sbalordita..è bellissimo!!! Se fosse vero sarebbe una scoperta sensazionale..se è un falso..beh chi lo ha fatto 100 anni fa era davvero un artista...
Comunque strano che non se ne sia piu' parlato, non credo che per una biopsia ci voglia cosi' tanto...mah....
Baci Sherlindria


 Re: Draghi
Autore: Aislinn 
Data:   12-02-04 10:52

Io infatti penso che il fatto che non se ne sia parlato sia proprio un segnale che il drago è vero8)! Capirai, ci tengono nascosto tutto!x(


 Re: Draghi
Autore: Sherlindria 
Data:   12-02-04 13:03

L'ho pensato anche io ad essere sincera...


 Re: Draghi
Autore: silien 
Data:   13-02-04 12:08

chi è che nel 1908 costruiva draghi per prendersi gioco degli inglesi?!... mi sembra un po' assurda come spiegazione. inoltre ogni popolo ha le sue leggende, è stupido farsi burla di una cosa simile. (non ci sono draghi nelle leggende tedesche?)
comunque vero o falso che sia è bellissimo!!!!
silien:ang)


 Re: Draghi
Autore: shamanGHIANDA NC 
Data:   14-02-04 10:44


a parte nei nostri film non ci sono piu nemmeno molti segtreti su cosa simboleggiasse il drago nell antichità... i draghi son la mia passione e per quanto mi piacerebbe come si fa a dire che eran esistiti??????

gesù, erano i simboli della forza della natura, difatti in esso son racchiusi tutti gli elementi.

le piu recenti immagini iconografiche di cavalieri che gli uccidono sono anch'essi un simbolismo: indice dell'uccisione di una "nuova culturra"(dell'epoca) di una piu vecchi che faceva della natura, giustamente, il suo culto.......

se qwuella roba è organica non lo vorrei a casa per niente al mondo, poveraccio!

sarà un pò come il famoso fossile che doveva esser l anello mancante della teoria dell' evoluzione... anch'esso un dinosauro con le ali. un clamoroso e ben fatto falso....

l'ornitorinco non è strano!!! è solo naturale, la natura non è strana! strane le cose sono solo ai nostri occhi!! ;)


 Re: Draghi
Autore: Aislinn 
Data:   14-02-04 14:20

Sì è vero! La natura è strana ai nostri occhi! 8) Però concorderai che l'ornitorinco è raro rispetto ad altri animali, e che se tutt'oggi si scoprono nuove specie e addirittura specie estinte è perckè c'è tanto da vedere sul nostro mondo! Per esempio è stato visitato solo l'1% dei fondali abissali e hanno ritrovato scheletri di serpenti marini lunghi trenta metri con il muso tipo da cavallo (nel senso allungato)! Ora non voglio dire ke i draghi sn esisti, tu avrai sicuaramente ragione, xrò in anni di evoluzione non possiamo sapere cosa c'era prima! X esempio, chi diceva di aver visto i mostri abissali era preso per pazzo tempo fa, xrò sn stati trovati calamari giganti. Sono normalissimi, ma per chi non ne sapeva niente sono solo dei mostri! Il problema sta tutto nella nostra ignoranza credo! :(


 Re: Draghi
Autore: Cla 
Data:   17-02-04 14:54

Giovedì sera a Voyager dovrebbero parlare del drago nel barattolo.
(Rai 2 ore 22,50)

Ciao,Cla
:bryo2)




 Re: Draghi
Autore: Hamelin 
Data:   17-02-04 15:13

Grazie, Cla!


 Re: Draghi
Autore: Aislinn 
Data:   18-02-04 11:41

Davvero? Thank u! Io pensavo che la scorsa settimana era l'ulitma puntata!:smack)


 Re: Draghi
Autore: Sherlindria 
Data:   18-02-04 23:38

Grazie!!! :)


 Re: Draghi
Autore: Viola 
Data:   20-02-04 00:22

Avete visto Voyager sta sera ? Tutti gli esperti dicono che é 1 falso : che delusione !!!! :( :( :(
Io ci speravo davvero che non fosse 1 pupazzetto ben fatto !!!
Magari si ricredono....;)
:smack)
Viola


 Re: Draghi
Autore: Sherlindria 
Data:   20-02-04 12:01

Io spero che si vada a fondo...finchè non mi dicono che è falso a me piace crederci :)
E comunque se è un falso...chi l'ha fatto non è un artista è un genio!!! Ma avete visto la pelle..le squamette??? Fantastico!!!!!


 Re: Draghi
Autore: Aislinn 
Data:   20-02-04 14:30

Purtroppo è un falso...:( anke se voglio la prova definitiva! Cmq vedendolo da vicino ci sono alcune cose ke non mi quadrano... per esempio le squame dovrebbero essere più in rilievo, e non così, poi il sesso... non sembra avere sesso! Mah! E poi anke le unghie sembrano strane. Infine mi sembra che la pelle sia fatta tipo di plastica e si stia staccando la parte superficiale! Che delusione! :bryo8: Xrò, anke se è falso, è stato bello crederci o avere anke solo il dubbio per un pò!
Però complimenti all'ideatore... è stato veramente un genio!


 Re: Draghi
Autore: Aislinn 
Data:   20-02-04 14:43

Per chi volesse saperne di più sul xkè il drago è considerato un falso (:bryo8: ) a questo indirizzo potrete leggere tutti i particolari: ttp://www.terredioscuria.it/index.php?tipo=1&id=1166
ke tristezza xrò!


 Re: Draghi
Autore: Aislinn 
Data:   20-02-04 14:44

http...


 Re: Draghi
Autore: cecily 
Data:   21-02-04 11:49

anke a me piacerebbe credere ke fosse vero , ma ragazzi pultroppo sono quasi convinta ke è un falso e nn xkè pare abbia il cordone ombelicale ,dato ke nn tutti i rettili depongono le uova gli ovipidi nascono come i mammiferi e quindi può essere perfettamente giustificato una cosa del genere, ma la cosa incriminatrice della falsità riguarda il liquido ke è pewrfettamente pulito la formalina assorbe i colori dei tessuti ma la sostanza x questo si colora quindi io ritengo sia semplicemente acqua o qualcosa del genere . poi nn ci sono brandelli sul fondo del contenitore . haimè ritengo sia solo uno skerzo:( :(


 Re: Draghi
Autore: Giulio 
Data:   21-02-04 14:37

Ne hanno parlato a Voyager, giovedi' in seconda serata; sostanzialmente il proprietario ha espresso il proprio dissenso nei confronti di un' eventuale apertura del recipiente contenente il "drago", questo per mantenere il mistero. Gli scienziati quindi non possono effettuare una biopsia.
Stando ai pareri degli esperti si tratterebbe di un "falso"; le ragioni principali:
-la formalina o formaldeide, vale a dire la sostanza utilizzata per conservare in medicina il materiale organico, sembra piu' che altro acqua di fonte; troppo limpida insomma.
-la pelle in piu' punti e' ricoperta da uno strato di pellicina semisollevata; stranamente pero' nenache un frammento della pellicina si trova nel liquido. Secondo un tecnico di effetti speciali si tratterebbe di lattice adagiato su una superficie cerosa.
-la muscolatura sembrerebbe eccessiva ed in particolare la spalla destra mostra un protuberanza asimmetrica rispetto all'altra spalla, probabilmente un'attaccatura mal riuscita del braccio al corpo.
-le unghie, secondo un esperto in anatomia e biologia, sono inutili...sono conficcate nelle dita come spilli e all'animale non consentirebbero ne di arrampicarsi ne di scarnificare, cosi' come sono fatte.
-le ali, sempre secondo il tecnico degli effetti speciali, sono un altro punto debole dello scultore che ha realizzato l'opera: sembra abbia utilizzato materiali convenzionali utilizzati nel cinema e cosi' anche le palpebre.
-degli scritti che accompagnavano il reperto uno sembra non risalire all'800: stranamente l'unico che cita esplicitamente il drago. La scrittura sembrerebbe agli esperti copiata da quella degli altri scritti, per via di alcune imperfezioni (sovrapposizioni innaturali delle gambette delle lettere, ecc.).

Nell'800 si sono verificati molti casi analoghi di ritrovamenti di essere leggendari che fecero scalpore; al tempo infatti i ritrovamenti archeologici erano al centro dell'attenzione, quelli paleontologici specialmente.
Non si puo' pero' dire se il drago risale a tempi recenti (cosa piu' probabile) o al diciannovesimo secolo.

Ciao


 Re: Draghi
Autore: shamanGHIANDA NC 
Data:   21-02-04 16:37

ornitorinco... raro, hai ragione, se si guarda il mondo con lenti "umane".. (gli aborigeni hanno su di lui una bellissima leggenda!)
ma se usiamo le lenti della natura, non è altro che un tassello che si è sviluppato nell'equilibrio australiano, un perfetto normale essere vivente che non poteva esser altreimenti! noi uomini siamo quelli che categorizzano, suddividono e nominano... ma la natura esegue il suo equilibrio seguendo leggi e principi ben precisi!!! ecco perchè, guardando oltre i nostri "umani paraocchi" l'ornitorinco da strano diventa quasi scontato! non poteva svilupparsi altrimenti!!

drago: è un gran peccato voler soddisfare un'esigenza materiale volendo credere all'esistenza fisica, senza accorgersi che il drago (o i draghi) sono già ovunque. ogni momento liberano il loro messaggio e la loro presenza, forte maestosa, bellla e terribile, in genere sempre tranquilla ma a volte micidiale!

è un'essenza che insegna a chiunque desideri ascoltare. un essere supremo come gli antichi ci han insegnato, visto anche l'iconografia che lo raffigura... ali per l'elemento aria, fuoco, dal profondo del suo corpo.. squame, a indicare l'acqua e mole, maestosa e possente, a indicare la terra..

voler credere alla sua esistenza materiale è bello, ma infinitamente inutile rispetto alla bellezza dell'interazione con questo spirito potente che in un solo secondo porta alle lacrime, tanto è la trasmissione ai nostri cuori della bellezza della vita, dal suo punto di vista!

davvero preferite cercare nella materia ciò che già esiste a un altro livello?
davvero credete che soddisfare l'occhio significhi davvero soddisfare il cuore? cercate il vero drago, colui che esiste e abita nel nostro stesso luogo, "incarnazione"(non è di carne) dell'eneergia del pianeta e della vita!non resterete certo delusi. questo ve lo garantisco...

ma lo si trova solo quando si impara a non aspettarsi qualcosa come lo abbiamo in mente.. quando si impara a levarci di dosso queste lenti da mondo materiale.. quando impariamo a NON TEMERLO. questo soprattutto. perchè in lui vive anche una piccolissima parte di noi..

ecco il mio grande amore per il Drago..




 Re: Draghi
Autore: Aislinn 
Data:   21-02-04 17:19

Quello che hai scritto sulla stranezza della natura è la stessa cosa che dicevo io!

Quella del drago invece è una riflessione bellissima, che mi fa molto pensare e hai ragione! Però penso che se funziona così per un Drago dovrebbe funzionare così anke per le fate.

Voglio dire che se si idealizza il Drago come spirito della terra e dei suoi elementi, quindi il Drago è solo un'iconografia (ed è così come tu stessa hai detto), anke per le fate dovrebbe essere la stessa cosa. Le fate quindi rappresenterebbero solo la natura il suo spirito, ma in realtà non esisterebbero se non nella nostra mente. Invece per molte persone che frequentano questo sito (non posso parlare per te!) non è così, stando almeno alle testimonianze che ho letto. Le fate sono quasi tangibili, nel senso che ci sono, esistono e si fanno sentire e a volte anke vedere.
E credo che per noi sia più bello sapere che esistono in questo senso, piuttosto che come leggenda. E' già bellissimo sapere che esistono nelle leggende e in molte culture, ma ancora più bello è sapere che esistono intorno a noi e che vivono di vita propria!

Quindi, sicuramente sapere che il Drago esiste come testimonianza di ciò che ci circonda è una cosa molto bella e profonda, xrò se un giorno qualcuno mi dovesse dire di averne visto uno, be', sarei strafelice, perchè saprei che il mondo non è tutto ciò che i neo-illuministi vogliono farci credere (in realtà già lo so) e perché si realizzerebbero un sogno e una fantasia che molte persone possiedono!:)


 Re: Draghi
Autore: shamanGHIANDA NC 
Data:   21-02-04 17:42

e chi ha detto che non esistono???
"fate" è uno dei nomi che l'uomo ha attribuito a piccoli spiriti di natura, che solo col tempo poi è uscito un quadretto materiale, allo stesso livello del drago!

in realtà loro, sia fate che draghi, esistono al di la della nostra mente, nella natura, come spiriti e energie! ciò che esiste solo nella nostra mente è la raffigurazione!
nel senso che il fatto di vederle è una cosa che capita, soprattutto quando si è in contatto con gli spiriti molto spesso! ma loro sono energia, e quando voglion farsi riconoscere cercano nella nostra mente una figura che sanno possiamo attribuire a loro! ma ciò non è sempre vero! eco perchè capita che un giorno abbiano le ali e siano piccole figure semiumane, un altro giorno una serie di figure geometriche e colorate nei modi piu assurdi... e spesso non sappiamo nemmeno interpretare ciò che vediamo!

per i draghi è piu complesso! nel mondo degli spiriti di natura non esiste un posto-un'entità come è sulla terra! cioè il nostro spazio, fisicamente, lo copriamo solo noi e nessun altro!

lì è tutto piu sottile, e ciò che è "fata" allo stesso tempo fa parte dello spirito di un certp luogo... e lo spirito di quel luogo(ad esempio un bosco) è parte di un insieme piu grande quale può essere uno spirito di un monte(sono meravigliosi!!!) il drago è alla sommità di questa "piramide", ecco perchè noi siamo parte di lui! col nostro spirito!

lui è espressione di una vasta parte della natura, se non totale, uno spirito che ne "incarna" certe caratteristiche, una parte di madre terra con cui è possibile interagire al pari di ogni altra creatura!

non vuol dire che fate sono inferiori a draghi!! solo le nostre perverse menti umane han creato le gerarchie fini a se stesse, in realtà la loro coscienza e saggezza è tale da dare ai piu "piccoli" un'importanza unica!
senza i piccoli non esisterebbero i grandi! e questo lo sanno tutti tranne gli uomini che si montano la testa e fanno gli interessi di pochi, o si comportano senza preoccuparsi delle conseguenze delle loro azioni, dicendo "tanto non sono io che cambio le cose"!! siamo un branco di ignoranti!!!!! ;)

la coscienza delle fate integra la coscienza di tutti gli altri spiriti che si inglobano a vicenda!
per questo principio la felicità di un essere aiuta la felicità del tutto! una cosa che gli antichi conoscevano, che ora si è persa in nome del nostro egoismo!!!

ecco perchè dico che il drago esiste e lo si può trovare, e perchè secondo me la soddisfazione materiale e il voler credere, forzarsi di credere alla sua esistenza fisica (impossibile non accorgersene se fosse vero.... parliamo di un brontosauro con le ali!;) ) sia infinitamente meno appagante che conoscerlo in realtà! idem per ogni altro spirito di natura....
chi sa di cosa sto parlando non esiterà a confermarlo!!!

non arrivavo neanche a 10 anni e nemmeno mi rendevo conto di cosa davvero era quella "cosa" con cui giocavo.... :)

bacioni grossi!


 Re: Draghi
Autore: Aislinn 
Data:   21-02-04 18:37

Infatti io ti ho scritto così perkè immaginavo che credessi nelle fate!
Ora rispondo al tuo messaggio in 8parti così è più semplice:8)

1) è vero le fate sono spiriti ed energie e si manifestano ai nostri occhi con forme comprensibili, a seconda della persona che le vede
2) credo che le fate siano l'energia di un bosco, di un albero di un fiore, di un monte o anke di un semplice sorriso, ma non credo che il drago sia l'apacie della piramide e noi facciamo parte di lui.
2,5):D può darsi che non abbia capito bene cosa intendi tu per drago...
3)Per me le fate sono vere e proprie entità che hanno un proprio compito importante su questa terra, il drago io lo immaginavo in un altro modo.
4)Non ho mai pensato che tu pensassi (scusa il gioco di parole:D)che le fate siano inferiori ai draghi.
5)Hai pienamente ragione sul fatto che noi(almeno la maggior parte) diciamo che senza i piccoli non esisterebbero i grandi e che spesso diciamo "tanto non sono io che cambio le cose"!! siamo un branco di ignoranti!!!!! E su questo devo farti un applauso! ;)
6)Se per la frase: "la coscienza delle fate integra la coscienza di tutti gli altri spiriti che si inglobano a vicenda" intendi che le fate vivano delle emozioni e cambino a seconda dell'emozione dalla quale nascono, allora ti do ragione. Ti do ragione sul fatto della felicità, verissimo!
7)Ah! Adesso ho veramente capito cosa intendi tu per drago... (almeno spero!) Per te il drago è un essere della stessa consistenza delle fate, a cui noi abbiamo dato quella forma... Io, da come avevi scritto, avevo capito che era semplicemente una rappresentazione iconografica data nell'antichità.
8)Ultimo punto... è normale che sforzarsi di credere alla sua materialità sia meno appagante di conoscerlo realemente! Io fino ad oggi avevo conosciuto solo le fate in questo modo, mentre al drago, in questo senso, non avevo mai pensato!
ok scusa se sono stata un pò lunga!:p
Baci :ang)


 Re: Draghi
Autore: Hamelin 
Data:   21-02-04 19:10

Personalmente sono convinto che il drago in barattolo sia un bellissimo e affascinantissimo falso (soprattutto il discorso sulla limpidezza della formalina e sulla mancanza di deposito mi ha persuaso del tutto), ma l'esistenza di van Gogh falsi non dimostra che van Gogh non sia mai esistito...
Animali anche giganteschi (come l'architeutis o calamaro gigante) hanno fatto sbellicare dalle risate gli zoologi... finché non ne sono stati portati sul banco del pesce fresco prove inoppugnabili! il drago è un simbolo importante (anche se credo che sia opportuno distinguere tra il suo significato nelle culture orientali e quello europeo), ma ciò non significa che non sia anche un animale esistito in qualche luogo in qualche tempo: non sto dicendo di crederlo fermamente, ma non mi sento neanche di escluderlo. E questo discorso, come ho già detto in passato, vale a mio parere anche per le fate...


 Re: Draghi
Autore: Aislinn 
Data:   21-02-04 20:50

Sono d'accordo con te, soprattutto quando dici che bisogna distinguere tra cultura europea e orientale... il regno del cielo, del drago... :smack)


 Re: Draghi
Autore: silien 
Data:   21-02-04 21:10

anch'io concordo con te!
silien:ang)


 Re: Draghi
Autore: shamanGHIANDA NC 
Data:   22-02-04 19:56

cavolo, mi dispiace non son proprio riuscita a spiegare ciò che avevo in mente!
:(


 Re: Draghi
Autore: Hamelin 
Data:   22-02-04 20:56

:bryo7)
(vorrei scrivere qualcosa, ma in questo momento ho il cervello in salamoia)


 Re: Draghi
Autore: Walter Kir 
Data:   23-02-04 10:28

io di solito lo metto in frigo...così faccio battute ghiacciate come questa!hahaha


 Re: Draghi
Autore: Aislinn 
Data:   23-02-04 10:43

XshamanGHIANDA
Ma adesso ho capito? Cioè, quello che ho scritto è quello che intendi tu? Spero di aver capito bene...


 Re: Draghi
Autore: shamanGHIANDA NC 
Data:   23-02-04 12:45

:(

no stellina mia!1 non sono proprio riuscita a spiegare ciò che avevo in mente!!!!! forse non so scrivere!!!


 Re: Draghi
Autore: Aislinn 
Data:   23-02-04 14:03

:bryo8:
Allora ti prego spiegamelo un'altra volta! Ormai voglio proprio sapere la tua teoria sui draghi!


 Re: Draghi
Autore: Akemy 
Data:   24-02-04 19:20

vediamo se ho capito io:
per esempio lo spirito del monte: come sul nostro piano fisico ci sono alberi, fiori, cespugli, animali....... ma sempre monte sono! e così anche per gli spiriti sempre parte del monte anche se entità distinte.
spero di aver capito bene.

in quanto alle fate come spiriti in effetti è dificile pensarlo perchè è ormai radicata in noi la convinzione che abbiano una determinata forma.
nn so mi torna strano, ma ti dò ragione!
baciotti Akemy


 Re: Draghi
Autore: gaia 
Data:   24-02-04 21:26

Io ne ho sentito parlare e ho anche visto lo speciale che hanno fatto su rai due, cmq io non so cosa pensare ma sono cosi sognatrice e appassionata in materia che mi piace pensare sia vero8)




 Re: Draghi
Autore: shamanGHIANDA NC 
Data:   29-02-04 19:31

io ci riprovo! akemi c'è quasi!
la mia concezione, che non si basa su sentito dire ma sulla mia esperienza, paragona il drago come lo spirito della forza della natura. concezione comune anche marko pogacnic che nei suoi libri magari lo spiega meglio di me! e trovare in lui la stessa teoria mi ha aiutato a non prendermi troppo per pazza!

in quanto natura, noi siamo parte di esso nella misura in cui lo sono tutte le cose. ecco perchè dicevo che è fatto anche di noi.

in quanto natura, contiene tutte le cose. di ogni grandezza, di ogni livello..

e la coscienza degli spiriti di natura non è isolata, come siamo abituati a concepirla noi guardando noi stessi. non è che dove finisce una fata ne comincia un'altra e punto. in parte è così, in parte tutti gli esseri, coi loro spiriti, concorrono per formare il Sacro Tutto.
è una specie di insieme che ne contiene un altro, e un altro ancora.

per cui una fata è una specie di unità di misura(non è corretto, ma insomma...)e nemmeno lo spirito di un albero lo paragonerei a quello che qui si intende per fata.
ma anche un bosco, nella sua interezza, o un prato, o una valle, ha il suo spirito. e lo spirito di quel bosco, o prato, o valle è composto dagli spiriti di tutte le sue creature(semplificando). fate, spiriti dialberi e anche di animali... di tutto ciò che è vita...
pietre, terra, compresa..

una montagna non la si vedrà mai come una fatina... probabilmente sarà quasi impossibile percepirla con la vista. ci terrorizzeremo, perchè la sua energia da noi è accettata solo in parte. noi dividiamo male e bene, vecchio discorso. la morte ad esempio. per noi è sempre sfiga, sempre male. non per la natura. vale quanto la vita. la montagna dispensa vita e morte. in misura necessaria al mantenimento dell'equilibrio, al solo fine di mandareavanti l'esistenza!
il nostro corpo non avrebbe la capacità di tradurre tutta la sua potenza e la sua energia e accettarla. risultato? ripudieremo una sua metà, quella erroneamente classificata dall'uomo e dalla cultura come "male".. ne morriremo di orrore.

per le fate non è diverso. le "fate" sono spiriti di creature. dispendiano l'energia. che è di vari tipi... maschile, femminile,da noi codificata come "buona" ma anche da noi codificata (sempre erroneamente) come cattiva. ma di cattivo non c'è nulla!!! ecco tutti questi spiriti che gente dice di percepire come "maligni". ma è assurdo, perchè di maligno in natura non c'è nulla, ma solo la nostra convinzione che la metà delle cose lo siano!

e la montagna, continene in se gli spiriti di tutti quei boschi, valle, foreste, prati,ecc.ecc.---

il drago ha in se tutto. montagne laghi, oceani incendi,vita e morte, tutto. noi compresi.
credendoci al di fuori della natura, la rinneghiamo. e ci precludiamo ogni possibilità di avvicinarci a lui.
che è tremendo come potenza, difficile da delineare poichè va molto oltre le nostre capacità percettive. pieno di amore e passione. tranquillo e semplice come il più amabile filo d'erba! potente e maestoso come il più scatenato uragano.

capace di approcciare con la delicatezza che serverebbe per afferrare una formica.. ma anche con l'energia necessaria a spostare masse d'acqua di un oceano. e, di conseguenza, anche con un uomo...

è l'equilibrio in una delle sue manifestazioni, è la raffigurazione dell'esistenza, è colui che respiriamo ogni momento.
trovarlo prima su questo piano, sigifica capire perchè è stato raffigurato così. da umana concezione, non poteva esser raffigurato piu perfettametne!

da qui, non si parla di drago come "essere superiore" come noi lo concepiamo(ecco cosa intendevo!), perchè il migliore e il peggiore, il re e i sudditi, il piu alto e il piu basso, il superiore e l'inferiore è una nostra umana concezione!
e tale è la saggezza dell'equilibrio, da dare peso a ogni singola fata tanto come qualsiasi altra creatura.
"drago" sa che nulla in klui è inutile e superfluo. che una formica in meno può fare la differenza. anche perchè quella formica è parte di lui.

sono solo "altri livelli", tutti coi loro scopi. nessuno superfluo!

ecco che il drago, le fate, e ogni altra cosa esiste non nella fantasia, non in una figurina disegnata. ma in una realtà accessibile a chiunque desideri viverla!
molto piu appagante di credere che un pupazzo sia vero, molto piu gratificante di volerlo trovare in carne ed ossa! è un qualcosa che insegna la vita, che integra la nostra metà...

una meraviglia che è li, ad aspettare che sempre piu persone odano la sua voce! :)


 Re: Draghi
Autore: Aislinn 
Data:   01-03-04 13:21

Eh, adesso credo di aver capito! 8)

Certo, ogni creatura è importante, dalla più piccola a quella più immensa, la morte non è sempre male e un'azione stupida (almeno apparentemente) è uguale ad un'azione eroica. Sono completamente d'accordo con te, ho sempre pensato tutto questo perchè la vita è un cerchio, che può spezzarsi anche se manca un solo pezzettino... L'equilibrio che sorregge il mondo.

Le fate le vediamo più o meno allo stesso modo, cioè spiriti di creature (io per creature intendo anche un fiore o un albero, o un'intero bosco, xkè emanano una certa energia). Però io credo che le fate, essendo energia pura, possano essere anche maligne se sono generate da persone cattive. La natura non è mai cattiva come hai detto tu, ma l'uomo invece sì, e può emanare delle energie negative da cui scaturiscono esseri altrettanto negativi. NOn so se sei d'accordo con me!

Da quello che ho capito del drago invece, per riassumerlo, mi è sembrato come se tu stessi parlando di Madre Natura. La natura racchiude tutto, ogni spirito, ogni energia, ogni filo d'erba, ogni emozione e sentimento, ogni manifestazione dal raggio di sole al temporale. Noi stessi siamo parte di esso!

E la figura del drago, così imponente, è lo spirito reale che incarna tutto ciò.

E' un'immagine bellissima! Però è strano che in molte culture il drago rappresenti il male! Io personalmente non incarno quello che hai scritto con il drago. Non ho una cultura di questo mitico animale, quindi parlo da profana, però dal mio punto di vista il drago è uno spirito potente che fa parte della natura. PEr me c'è un altro essere che lo racchiude. Poi questo essere posso chiamarlo anche drago, a seconda della mia immaginazione, e dargli una forma che scaturisce dalla mia fantasia... e tutto si collega: tutto dipende da noi! Insomma quasi tutto! :D

Kiss e alla prossima!
P.s. se non ho capito (a parte il fatto che sono stupida:l ) non farti problemi a spiegarmelo un'altra volta (ma spero vivamente di aver capito bene!8) )


 Re: Draghi
Autore: Akemy 
Data:   01-03-04 18:49

ma esistano spiriti anche di cose inanimate tipo un sasso?
se si come può essere? io nn ci capisco molto....................:bryo10)


 Re: Draghi
Autore: Aislinn 
Data:   01-03-04 21:11

Io penso di sì perkè il sasso ha cmq un'energia... e l'energia sprigiona uno spirito!


 Re: Draghi
Autore: Myzar 
Data:   02-03-04 22:02

Accidenti cuginetta!!! Hai scatenato una bella discussione, complimenti!!! Personalmente, IO L'HO SEMPRE DETTO KE I DRAGHI ESISTONO!!!!!!:bryo7) cioè...nn darei x scontato ke quello ke gli scienziati dicono sia vero, in fin dei conti, secoli fa dire ke la terra fosse tonda era 1 eresia, eppure lo è!!! kissà ke tra qualche decennio nn si venga a sapere ke ke i draghi sono esistiti davvero!!!
x quanto riguarda la questione dello spirito ke risiede nella natura, sn d'accordo cn te!!! l'energia a mio parere è dappetutto anche nelle cose inanimate cm 1 sasso!!!!!in fondo, se esistono ci sarà un motivo, no? così m tutte le creature sn importanti, lo sono anche le cose!!!


 Re: Draghi
Autore: Aislinn 
Data:   02-03-04 23:39

Sì però pare proprio ke il drago in barattolo sia un falso!
:(
Ma hai letto i commenti di ShamanGhianda? Sono davvero interessanti!
Ciaaaaaaaooooooooo


 Re: Draghi
Autore: Gatto nel ventO 
Data:   03-03-04 11:51

se vai a dire a un cinese che i draghi non esistono, ti riderà in faccia :)

un gatto nel vento di levante


 Re: Draghi
Autore: FataGuenda 
Data:   03-03-04 12:06

:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :l :D :D :D :D :D :D :D :D :l 8) 8) 8) :D :D :D :D :D :l 8) :l 8) 8) :D :D :D :D :D :D

FataGuenda




 Re: Draghi
Autore: FataGuenda 
Data:   03-03-04 12:08

Non importa andare troppo lontani Gattino sai? 8)
Basta che tu lo dica a mio marito...




 Re: Draghi
Autore: Aislinn 
Data:   03-03-04 20:05

E' vero! :) I cinesi credono ke i draghi esistono veramente e ke il loro popolo discende proprio da un dio drago, venuto dal cielo!


 Re: Draghi
Autore: shamanGHIANDA NC 
Data:   14-03-04 23:08

:) aislinn ce l'ho fatta!!!
Son riuscita a spiegarmi!

i draghi cinesi son un altra cosa...

i "nostrani", il fatto che siano incarnati nel male è causa della volontà di sconfiggere i residui credo delle religioni che appoggiavano questa immagine, della natura come divino... mi secca dirlo ancora, si voglia o no è il cristianesimo.. nello stesso periodo che ha demonizzato il piccolo popolo.. da qui le icone di san giorgio per esempio....

mi spiace, ma quel culto della natura, simile cmq a mille altri culti nel mondo quali quello aborigeno australiano, non è MAI stato appoggiato dalla chiesa, qualsiasi altra cosa qualche cavaliere abbia detto altrove in questo forum... almeno non come loro la intendevano. cioè come madre e manifestazionw dell'equilibrio dell'universo (e quindi di DIO?)

stellina mia, l'unica cosa che mi sento di dire è di partire alla TUA ricerca. lascia indietro i luoghi comuni, pian piano esplora il campo... ci vorrà tempo, ma allora non dovrai basarti sul dire di nessuno. ciò che conoscerai sarà frutto della TUA esperienza, e ti farà forte donandoti la sicurezza di vivere con un'altra consapevolezza!

qualsiasi persona ti provocherà, prendendoti er pazza, volendo chiuderti la bocca, ti farà sorridere! perchè a differenza di loro tu hai cercato.. e se anche con tempi diversi, chi cerca è SEMPRE premiato! l'unica richiesta è lasciare tutto dietro, resettarsi, e partire "puliti"!

allora potremmo confrontare le nostre esperienze e arricchirci veramente a vicenda! senza parlare a vanvera, sapendo che quel mondo è talmente vasto che nessun cervello umano potrà concepirlo con interezza! e tu potresti trovare un "lato" diverso da quello che ho trovato io, pur trattandosi della stessa cosa!
;) meditate gente...


 Re: Draghi
Autore: Aislinn 
Data:   15-03-04 11:42

Già... non avevo mai pensato al fatto ke il Drago di San. Giorgio potesse rappresentare le altre culture e religioni!
La mia ricerca l'ho iniziata tanto tempo fa, cercando di cogliere ciò ke davvero ci circonda, e spero ke un giorno riuscirò a capire qualke verità!
Bacioni :smack) :smack) :smack) :smack) :smack) :smack) :smack) :smack)


 Re: Draghi
Autore: shamanGHIANDA NC 
Data:   05-04-04 19:30

non possiamo far altro che cercare e sperare! ed è già un passp eccellente! c'è chi nemmeno prova a cercare! ;)


 Re: Draghi
Autore: Hamelin 
Data:   05-04-04 21:12

... avevo letto "non possiamo far altro che cercare e SPARARE" e temevo avessi aperto la caccia al drago... fiuuu...:bryo7)


 Re: Draghi
Autore: shamanGHIANDA NC 
Data:   07-04-04 20:25

AHAHAH! di certo nell'arte di sparare cavolate mi arrangio! ;)


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