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 problemi esistenziali
Autore: LUCE 
Data:   01-03-04 22:42

Ma secondo voi quali sono la verita`?

Italo Svevo sosteneva che nn esiste al mondo una sola verita`,ma ke la verita` risiedeva in modi e posti diversi x ciascuno di noi,ovvero ke esistano + verita`........



........non vi siete mai posti le classiche nonke` + antike domande esistenziali del mondo?!
Io credo ke tutti al mondo se le siano fatte.........ovvero:
ki siamo?
da dove veniamo?
ki ci ha creati,o da dove siamo nati?
esiste un Dio? e se esiste,c'e` ne` 1 o + di 1?
il Dio in questione e` femminile o maskile?
gli angeli esistono?
e cosa c'e` dopo la morte?
esiste la reincarnazione?
siamo soli nell'Universo?



L'altra sera stavo guardando uno speciale,e tra le tante e-mail c'era una domanda ke mi ha fatto riflettere:
ma prima della comparsa della vita sulla terra,siamo sicuri ke nn ci fossero altre forme di vita?O x lo - siamo sicuri delle esatte collocazioni temporali ke l'uomo ha dato dal Big-Bang in poi?


ecco.......io mi domando e kiedo......tutte queste domande ve le siete mai poste?
e vi siete dati anke delle risposte?
A questo proposito penso ke ne verra` fuori una discussione niente male,e soprattutto ne verranno fuori diverse verita`.....







Quel ke penso io?
Bhe,essendo cresciuta con tradizioni cattoliche nn posso fare a meno di credere un po a queste cose,ma x mia fortuna i miei nn mi hanno mai costretta a credere nulla che nn nascesse dalla mia testa,quindi nn mi hanno mai costretta ad andare messa o altro e cosi facendo ho sperimentato io stessa dei valori fondamentali ke ritengo cerita`:
per pregare con Dio nn devo aspettare x forza domenica,lo posso fare ogni volta ke ne sento il bisogno e,cosa molto importante,io stessa sono il tramite con il Dio.....sono sempre andata a messa x mio volere e mai x costrizione o x "farmi vedere"

trovo anke ke siano motivi subdoli e x niente fedeli alla religione

Fin da piccola poi,mi sono fatta domande su domande,x es. ma se Adamo ed Eva erano i primi esseri umani sulla terra,come mai la storia dice ke proveniamo dalle scimmie?
A questo trovai una risp originale,ossia,ke l'evoluzione avvenne nel preciso momento in cui Adamo ed Eva vennero cacciati dall'Eden......per quanto riguarda alle mie attuali credenze sono un po un mix,xke` avendo letto un po di Cabala ho ampliato le mie conoscienze,ed ho capito ke la bibbia bisogna leggerla con gli okki e con la mente,ossia scoprire le metafore nascoste,xke` fu tradotta in modo imperfetto dall'ebraico......(ad esempio:Adamo diede il nome "donna" alla donna xke` in ebraico il nome uomo in ebraico,ovvero ish,mi sembra ke si scriva cosi,diventa semplicemente isha in femminile,ossia donna....in italiano sorge spontaneo kiedersi cosa c'e` di simile nelle parole uomo-donna)



Inoltre credo fermamente che il Dio nn sia uomo,ma una coesione perfetta tra femminile e maskile.......se siamo fatti a sua immagine e somiglianza la donna da dove l'avra` mai copiata??(esempio stupido ma convincente)

Credo anke che l'Universo sia sprecato solo x noi,e che xcio` esistano senz'altro altre forme di vita magari anke + intelligenti o - di noi.......ki l'ha detto ke il mondo parallelo,ovvero il mondo fatato nn sia proprio un mondo al di la dell'universo?
Dopotutto la teoria il microcosmo e del macrocosmo e` provata,e tutti noi credenti e nn nel piccolo popolo sappiamo ke la fantasia si scioglie molte volte con la scienza........

Credo anke agli Angeli,e credo ke ci stiano sempre accanto,proprio come gli esseri elementali ed altri spiriti.......cosa c'e` dopo la morte proprio nn lo so,ma una teoria me la sono fatta.........i 3 posti da sempre citati anke nella Divina Commedia sono proprio Paradiso,Purgatorio ed Inferno:
la mia teoria e` che il mondo nel quale viviamo sia il Purgatorio,qui si soffre e si gioisce allo stesso tempo,e proprio durante la vita uno impara a seguire il "bene" o il "male" subendo punizioni o ricevendo doni.......secondo me il passaggio di vita serve appunto ad arrikkire l'anima di esperienze brutte e belle,proprio x questo credo anke nella reincarnazione,ogni vita cioe` ogni karma,ha una lezione da impartire........conoscere la gioia,o il potere,o la poverta`,o l'odio......ogni vita ha un bagaglio d'esperienze e alla fine di un'esperienza si parte subito x un'altro viaggio finke` l'anima,ormai colma,trova riposo nel perenne ciclo vitale dell'Universo,sottoforma d'energia.......xke` dopotutto e` quello ke siamo,ogni singola molecola e` energia........e tutto ritornera` energia.
All'inferno come avrete capito,nn credo,come del resto nn credo al Paradiso come un'immenso prato verde colmo di gioia e serenita`.........scusate,ma.....voi nn vi annoiareste se tutto fosse bello,felice,puro,bianco,senza macchia?!
Io si,ekkome!
un po di trasgressione ci vuole! E` questo il bello della coesione dei sessi,ovvero dello ying e dello yang (femminile e maskile)




ora ke vi ho illuminato,in parte,su quello ke credo,e` arrivato il vostro turno di illuminare me.......8) (ke giuoko di parole!)



baci LUCE :bryo10)


 Re: problemi esistenziali
Autore: Camilla 
Data:   01-03-04 23:36

Io non posso certo illuminare nessuno, provo soltanto a esprimere ciò che penso.
Premetto che pur credendo in Dio e facendo la mia bella preghierina tutte le sere senza che nessuno mi obblighi, non ho molta fiducia nella Chiesa. La cosa sembrerà un'antitesi... i miei meravigliosi genitori mi hanno lasciato scegliere in tutta libertà, e d'altra parte ognuno ha le sue ideologie.
Per quanto mi riguarda, anche io credo nella reincarnazione, come opportunità che ci viene data per riscattarci o anche semplicemente per poter tornare e vivere... che c'è di più bello?
Per quanto riguarda il discorso "bene-male" in linea di massima sono d'accordo con te. Credo che l'uomo, in quanto essere imperfetto, inserito in un contesto dove tutto invece è perfetto non troverebbe la pace, cosa che invece dovrebbe contraddistinguere il Paradiso.
Però, per distinguere bene le due cose, bisognerebbe stabilire con certezza cosa è "bene" e cosa è "male", concetto ben diverso da che cosa è "conveniente" e da che cosa non lo è. Male e bene da sempre coesistono, e l'uno non può esistere senza l'altro.
Qui pio bisognerebbe addentrarsi anche nel discorso di giustizia: cosa è "giusto" e cosa non lo è? Nessuno è davvero in grado di stabilirlo...

E d'altra parte analizzare queste domande dopo una lunghissima giornata che ha richiesto la presenza del mio cervello è difficile... molto difficile... :smack) :ang)


 Re: problemi esistenziali
Autore: Aislinn 
Data:   02-03-04 11:26

Camilla!
Tu potresti essere la mia reincarnazione!
Io avrei scritto le stesse identiche cose, la penso proprio come te! Su tutti i punti! :bryo3) (faccia meravigliata!)

Però... forse, cosa è "giusto" e cosa non lo è credo di saperlo: avere rispetto per il prossimo e per il mondo che ci circonda e non danneggiarli. Questo penso che sia il giusto, e sbagliato è agire in modo contrario.
Baciotti:smack) :smack) :smack)


 Re: problemi esistenziali
Autore: Camilla 
Data:   02-03-04 14:02

Si, per te che sei una persona civile, ma c'è tanta gente che crede sia giusto fare tutte queste cose! :evil) :ang)


 Re: problemi esistenziali
Autore: Gatto nel ventO 
Data:   02-03-04 14:13

Cercherò di rispondere evitando il meno possibile le mie enigmatiche illazioni...
innanzitutto alcune domande, che prima o poi si fanno tutti, è meglio non farsele. E' meglio non farsele perchè sono domande un pò false, anche verso noi stessi, questo proprio per ciò che dice Italo Svevo nella tua premessa.
La scienza attuale, ahimè, non è in grado di gestire l'infinito se non a livello logico. Se io inventassi un'unità di misura non potrei pretendere di spiegare il mondo con quella... e le nostre unità di misura sono inventate da noi, discorso vecchio e strafatto.

Sorvolando sul fatto che la Bibbia come ogni testo sacro in 2000 anni potrebbe essere stata ribaltata, distrutta e riscritta decine di volte (cosa a quanto pare effettivamente successa) ti faccio notare che al mondo non esistono solo due sessi.
E' stato dimostrato che esistono vermi con nove sessi diversi :)
E so che sembra incredibile e inimmaginabile, ma purtroppo il dualismo è sempre "roba" umana...

Io penso le vite come cellule di un organismo più grande, anch'esso vivo. Se ogni cellula del nostro corpo fosse una persona, tutte insieme farebbero la nostra vita... forse tutti gli uomini del mondo insieme sono un grande organismo, con le sue malattie e le sue magie. E quel grande organismo insieme agli altri ne crea uno ancora più grande.
E l'entità Dio potrebbe essere l'ipotetico organismo finale, che data la ricorsione appena citata, è ovviamente infinito e onnipotente.

Non esiste il "giusto" oggettivo. Esisterebbe se trovasse d'accordo tutti gli esseri viventi della terra.
Si potrebbe dire che le cose più giuste sono quelle che sono giuste per la maggior parte delle persone... ma allora come si spiega il nostro presidente del cons.. ops...
:) se tanti scemi trovano giusta una cosa, non è detto che sia giusta.

Diciamo che il male è non pensare agli altri... violare la loro libertà consapevolmente non è necessariamente male, perchè potrebbe essere il mio bene. Ma ignorare, ovvero agire senza dare all'altro alcun rilievo, è forse il seme di tutti i mali... ma anche questa visione è soggettiva di me!

Si può vivere bene senza porsi alcune domande senza risposta... potrai forse accedere a quelle quando supererai il tuo stato umano, quindi al termine della vita. Ci sono tantissime cose che invece possiamo capire e sfruttare per la nostra felicità e per la nostra arte, dedichiamoci a quelle :)

se ti va leggi la mia storia "il segreto dell'universo" nell'altro forum!

un gatto nel vento di levante


 Re: problemi esistenziali
Autore: Camilla 
Data:   02-03-04 16:51

Hai espresso dei concetti che volevo analizzare anchio ma che non ho fatto per mancanza di tempo e sonno. Gvazie! Anche per la battuta... :p :ang)


 Re: problemi esistenziali
Autore: haffa 
Data:   02-03-04 18:51

trovo interessante queste discussioni e devo dire che trovo simpatica anche una strana coincidenza con un libro che ho appena letto, ma per farvelo capire, dovreste leggere la profezia di celestino.

ad essere sincero, credo che la verità in quanto tale possa essere solo una, probabilmente ci sono diversi modi per raggiungerla, forse alcuni più veloci, alcuni più lenti, facili o difficili ma non riesco a definire dal punto di vista logico una pluralità di verità.
la religione mi ha sempre attirato, forse è per questo che ho deciso di non farmi cresimare ancora quando avevo 13-14 anni (ora non ricordo, mi pare che era più o meno a quell'età...boh!) e da allora ho ricercato da diverse fonti informazioni nuove. purtroppo quando si è troppo giovani oppure adulti distratti, non si riesce che a cogliere solo un insieme di informazioni nuove e interessanti e si finisce spesso per credere all'ultima cosa che ci ha colpito. infatti ricordo che all'inizio della mia ricerca ero un pseudo buddhista, ma per fortuna alla fine ho aperto un pò gli occhi ed ho imparato a distinguere un libro dalla realtà. certo, manoscritti come quello di lao tzu, la bibbia, i vangeli, le massime di confucio, la filosofia greca, maometto ed anche il più recento osho sono molto utili, per lo meno per il fatto che ti fanno porre delle domande che magari in una ricerca solitaria non ti porresti.
però credo che tutte queste domande siano solo l'inizio di un'avventura di conoscenza, ritengo che "il silenzio" e "la pace", le situazioni meditative siano forse le migliori domande-risposte.
penso che fino a quando non arriveremo ad uno stato di coscienza vera non potremmo mai capire ma solo credere, per adesso è questo il nostro vero limite, una posizione di sola comparsa in questo mondo.

per tornare al libro che ho citato all'inizio, sono rimasto cmq stupito da come questo libro riportasse in maniera limpida e chiara molte argomentazioni che avrei voluto trattare io.
il mondo che è un flusso di energia, gli uomini che sono delle nuove vibrazioni di energia e la possibilità di riuscire a controllare questa energia senza doverla "strappare" all'altrui persona...molto interessante, ve lo consiglio.


 Re: problemi esistenziali
Autore: Culfinwen 
Data:   02-03-04 20:21

Premettendo ke non mi sento assolutamente in grado di sostenere e argomentare tesi come avete fatto voi causa malditesta mostruoso post-lunghissima giornata di studio,credo ke ognuno abbia una sua visione personale e quindi tenda a costruirsi delle sue verità,ma credo che alla fine dovrebbe esserci un principio ke le riunisca tutte.non so quale,nn kiedetemelo...
Per la concezione di Dio io sono d'accordo con Luce,ankio di matrice cattolica ho scarsa fiducia nella chiesa come cami,credo nelle energie,nelle forme spirituali quali ke siano(fate,angeli..),sono in dubbio sulla reincarnazione ciclica,ke però trovo plausibilissima(ma sinceramente penso ke porsi la domanda sia abbastanza intuile,tanto non potrai sapere di aver già vissuto se ti reincarnerai...) e riguardo al bene/male..ecco lì sì ke è un bel problema,mi ci sono scervellata parekkio e ancora non ho capito se ci possa essere una soluzione tra le visioni personali e la morale comune...è un bel dilemma.
Se male senza bene non può esistere...a parte ke male/bene è un altro tipico dualismo umano come dice gatto...mmm....ci deve essere un equilibrio...già ma quale?!
oh,no,scusate ma ho il cervello in panne...se sarò in grado interverrò più avanti..:bryo10)


 Re: problemi esistenziali
Autore: LUCE 
Data:   02-03-04 20:54

Vi ringrazio tutti x le vostre tesi.........sapete, il dibattito fa bene,con le vostre risp ora ho una visione + ampia sull'argomento :D e credo anke voi.....


.....sono rimasta colpita tantissimo dal modo in cui Gatto ha risp,non in senso negativo eh :p


baci LUCE :bryo10)


 Re: problemi esistenziali
Autore: Aislinn 
Data:   02-03-04 21:02

Credo che il giusto possa essere deciso solo da qualcuno di superiore (forse è per questo ke credo in Dio). Infatti il giusto non sta nella maggioranza. Come giustamente Gatto ha scritto, il nostro ehm, presidente... insomma, ecco... Va be', poi dipende dai puntidi vista! Ma esiste un'infinità di esempi ke potrei elencare. Esistono valori morali (ke non tutti hanno) ke ci spingono a non varcare la libertà, la dignità e la vita delle altre persone. Giusto è non varcare questo confine.
L'unico caso in cui mi faccio domande sul giusto o sbagliato è: vendicarsi, è davvero fare giustizia? Mah!:l

Sulla verità del mondo credo nella tesi di Pirandello: ognuno ne ha una per ogni persona e occasione!

Smmmmmmmmmak


 Re: problemi esistenziali
Autore: LUCE 
Data:   02-03-04 21:20

penso ke la vendetta nn sia giustizia,e ke di conseguenza nn porti a nulla se nn a odiare.....



.....scusate,sono ritornata x dire a Gatto ke il suo capolavoro sull'universo l'avevo gia letto e lo trovo stupendo,complimentoni ankora (anke xke` avevo risp nel tuo post :p)


 Re: problemi esistenziali
Autore: Aislinn 
Data:   02-03-04 21:42

Credo che tu abbia ragione...:)


 Re: problemi esistenziali
Autore: Gatto nel ventO 
Data:   02-03-04 23:12

Piccola... miaowW meow :* il senso della vita è un gelato che va consumato con gusto e senza fretta per non arrivare troppo presto al cono..

SLURPuRRrRrrr :*

un gatto nel vento di levante


 Re: problemi esistenziali
Autore: Aislinn 
Data:   02-03-04 23:44

oooooooooooooh!


 Re: problemi esistenziali
Autore: LUCE 
Data:   03-03-04 16:20

>>> *.* <<< "oooohhhhhh,quale saggiezza!" (detto in tono sognante)


8) :p ---> ;) :smack)


 Re: problemi esistenziali
Autore: LUCE 
Data:   05-03-04 22:02

spelo tu nn ti sia offeso micione,io skelzavo.......:(

gia ce ne ho uno di micio ke mi fa i caplicci,e mi miagola tutto il giolno nell'olekkio...(pule ola) ........che blutto pallale cosi,semblo TITTI.......ke skifo titti!!!!!
IO OOOODIO TITTIIII x( se si potesse gli sparerei un colpo di lupara in fronte!!!!Malefico canarino!!!!!


scusate,un momento di crisi...8) ...baci LUCE :bryo10)


 Re: problemi esistenziali
Autore: Cla 
Data:   05-03-04 23:00


W GATTO SILVESTRO E WILE E. COYOTE, PATRONI DI TUTTI GLI SFIGATI!!!!!!

Speriamo che prima o poi riescano a far fuori gli odiosi uccellacci!!!:evil)

Baci a tutti!!
Cla:bryo2)

PS: BeeBeep! BeeBeep! Beeb...... TONF!!!!
Ehm...il masso ha finalmente colpito il bersaglio!! Eheheh:bryo7)




 Re: problemi esistenziali
Autore: Gatto nel ventO 
Data:   06-03-04 11:12

:\ non capisco perchè i gatti finiscono sempre male (Tom, Silvestro, Gambadilegno...) farò causa a tutti, dalla Warner Bros alla Disney!

un gatto nel vento di levante


 Re: problemi esistenziali
Autore: Camilla 
Data:   06-03-04 12:55

Beccato!!!!!!!!!!!! Poi sono io che faccio saloto! :p


 Re: problemi esistenziali
Autore: Gatto nel ventO 
Data:   06-03-04 13:08


spelo tu nn ti sia offeso micione,io skelzavo.......

gia ce ne ho uno di micio ke mi fa i caplicci,e mi miagola tutto il giolno nell'olekkio...(pule ola) ........che blutto pallale cosi,semblo TITTI.......ke skifo titti!!!!!
IO OOOODIO TITTIIII se si potesse gli sparerei un colpo di lupara in fronte!!!!Malefico canarino!!!!!


Come vedi il salotto in questione è stato intrapreso dall'autrice del post, e dal momento che ne sono coinvolto posso tranquillamente rispondere senza mancare di rispetto al suo topic :P
Miaow

un gatto nel vento di levante


 Re: problemi esistenziali
Autore: Camilla 
Data:   06-03-04 15:24

Meglio che non dica nulla, o faccio salotto...


 Re: problemi esistenziali
Autore: LUCE OSCURATA 
Data:   06-03-04 15:58

adesso stai a vedere ke e` colpa mia...!x(


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