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 ...sulle religioni...
Autore: ghianda 
Data:   14-11-02 11:53

..ho letto di qualcuno che ha parlato di religioni, correnti create per fregar soldi, ecc.ecc.... così mi è venuta voglia di spiegare in cosa credo io!

Credo che la nostra società non ci abbia capito nulla in fatto di religioni e spiritualità.. infatti sembra più una lotta a chi si acaparra il maggior numero di credenti e questo mi pare tutto tranne che una nobile azione. Anche la maggior parte dei riti tipo del cattolicesimo che ora viviamo più come occasioni mondane che altro hanno origini a volte ben poco profonde..
Bisogna vestirsi bene, fare il regalo da soldi, bla bla bla..

Credo che la religione non sia da sviluppare in un concetto di massa, perchè ogni volta finisce in una vera e propria corrente di fanatismo, e soprattutto perchè credo che la verità non sia una sola, ma siano molte, in relazione tra loro, perfettamente complementari e ciascuna con un suo significato. perche cercare ad ogni costo di darsi un nome, un'etichetta?

ogni verità sta nel nostro cuore. la conosciamo conoscendo profondamente noi stessi! e nessuno può dirci chi siamo dentro, se non il nostro stesso cuore. nessun maestro, nessun saggio, nessun prete, nessuno può dircelo. da loro possiamo avere spunti su cui riflettere, consigli, ma tutto il resto sta a noi..
e solo a noi..

mi stupisce la domanda "ma se sono cattolica posso essere anche wicca'"
noi possiamo essere tutto ciò che sentiamo dentro, senza per forza racchiuderci in schemi che ci hanno insegnato come giusti!
Il nostro cuore lo sa cos'è giusto!se Dio c'è sa leggere il nostro cuore e i nostri intenti. non credo glil freghi se recitiamo parole a memoria senza nemmeno capirne il significato, ne gli frega di come ci vestiamo...quelle sono cose materiali, gusti della nostra cultura... non di DIo.
bisogna avere il coraggio di provare, di essere curiosi, ma di ascoltare sempre noi stessi per evitare di trovarci chiusi nella morsa della consuetudine, o nel giro di qualcuno che di noi si vuole solo approfittare.

la mia educazione cattolica mi ha spinto lontano da essa, paradossalmente.
perchè ho avuto il coraggio di chiedermi il perchè di certe cose e non di subirle stando zitta altrimenti andavo all'inferno. (anche perchè nel momento in cui le pensi...) il cattolicesimo non rappresentava affatto me stessa... anche facendo domande che magari sembrano stupide...tipo perchè devo cercare Dio in un tempio costruito da uomini, quando lo posso trovare nelle meraviglie da lui create?perchè devo vergognarmi di entrare in chiesa con le spalle scoperte se Dio me le ha fatte? queste sono consuetudini legate alla nostra cultura, non al Divino. Perchè deve essere sbagliato qualcosa che esiste per natura in tutti noi? tutto questo mi ha spinto verso la natura... siamo noi che ci facciamo problemi se vediamo nudo qualcuno per strada. pensate che chi ci ha creato si possa offendere perchè vede qualcosa che lui ha fatto????? non ho mai visto un gatto con le mutande!
;)


Ho cercato ovunque fonti per arricchirmi, nello sciamanismo, nelle culture orientali, nella saggezza pellerossa, nelle culture tribali soprattutto aborigene..ma senza mai dedicarmi in esclusiva a una sola di queste cose. perchè nessuna mi rappresenta nella totale integrità.Di tutto condivido quasi tutto, ma io voglio scoprire la pienezza in me, vibrare interamente in tutto il mio essere, e continuerò così...

Tutto è un ciclo che si ripete, in picclo o in grande. La Natura e gli spiriti della natura sono coloro che donano l'energia che mi mantiene col cuore aperto, e parlano, comunicano, insegnano.
La Terra parla, le piante parlano anche le rocce..ogni cosa. se solo l'uomo trovasse il piacere di ascoltare cos'hanno da dire. e mi accorgo ora, a 23 anni, che da quando sono piccina sono sempre stati presenti nel mio cuore.

La Natura è gioia... ma la debolezza dell'uomo assetato di potere vuole solo sfidarla, e finirà così per distruggere se stesso. Non credo proprio noi siamo superiori agli altri esseri viventi. non lo stiamo nemmeno dimostrando. Ne facciamo parte, ciascuno ha il suo ruolo e siamo così parte di un tutto. Credo che solo rispettando le forze della natura e solo capendo noi stessi si può manifestare quel disegno divino e capire il nostro ruolo. e così le forze della natura si manifesteranno in noi, e collaboreranno con noi alla realizzazione di ciò che deve essere...

Ho cercato di stringere, non so se così sono riuscita a spiegare cosa provo!
Un bacio a tutti
;) ;)


 Re: ...sulle religioni...
Autore: Artemisia 
Data:   14-11-02 12:25

Ciao Ghianda,
un grosso benvenuto da parte mia !
.....belle le cose che hai scritto.........


 Re: ...sulle religioni...
Autore: Orkidea 
Data:   17-11-02 08:47

io prima di diventare wiccan ero cristiana..naturalmente il mio credere nel piccolo popolo oltre ke nella forza della natura e in latre cose ke la kiesa nn accetta mi ha portato a diventare una stregha Wiccan..concordo con te quando dici ke possiamo essere tutto basta sentirlo,ed è proprio vero,basta farlo con molta umilta' e gioia!tanti baci coccolosi specie alla mia cuggi!8)


 Re: ...sulle religioni...
Autore: *Sylesia* 
Data:   17-11-02 09:10

benvenuta ghianda... ^_^


 Re: ...sulle religioni...
Autore: fatadellaluna 
Data:   17-11-02 12:28

le tue parole mi hanno davvero colpita,perchè anch'io la penso così e provo le stesse cose,e nonostante sia difficile spiegarlo credo che tu ci sia riuscita benissimo!!!complimenti..:D


 Re: ...sulle religioni...
Autore: isilion 
Data:   18-11-02 07:00

...Le tue parole mi hanno colpito molto e mi hanno fatto altresì riflettere come tutti questi atteggiamenti (perchè di questo oggi si tratta)religiosi moderni ppoco abbiano a che fare con il Cristianesimo arcaico...ora tutto questo è intolleranza,abnegazione di sè e del proprio corpo (che è stato creato da Madre Natura è quindi è divino...)...Sono d'accordissimo con te quando dici che la cultura spirituale di una persona debba essre assolutamente poliedrica ed eclettica in quanto il nostro spirito non può essere imprigionato in dogmi de etichette...

BLESSED BE

ISILION FIGLIO DELLA LUNA


 Re: ...sulle religioni...
Autore: emanuela 
Data:   18-11-02 12:33

beata te che sei riuscita a svincolarti da certi legami che ti soffocavano.Adesso sono in profonda crisi spirituale:ho paura di abbandonare la mia religione di nascita ma altresì ho paura di professarla per tutta la vita ...non trovo una appiglio,mi piace il credo wicca ma solo il pensiero di convertirmi ad una religione così "strana", diversa da quella che ho sempre avuto mi terrorizza, anche perchè se hosempre avuto il dubbio sul dio cristiano come posso credere negli dei della wicca?bo...


 Re: ...sulle religioni...
Autore: ghianda 
Data:   18-11-02 13:32

..secondo me è proprio questo che va combattuto.. la parola "convertire".. credo non abbia senso o meglio, che abbia un peso superiore al dovuto. perchè da sempre ci insegnano che se sei una cosa non puoi esserne un altra, macchè. le religioni di adesso puntano all'annullamento totale della persona, e i religiosi fanno come i politici. creano masse di pecoroni da manipolare come diavolo vogliono. non molto onesto direi. LA sapete l'origine del battesimo? da Gesù, d'accordo, ma quanti anni aveva Gesù quando si è battezzato? Perchè secondo voi adesso lo si fa ai neonati?
Bel modo per reclutare cristiani, che automaticamente andranno a catechismo, ecc ecc.
ditemi che una creatura di dio così pura e istintiva come un bimbo può avere ste stronzate di peccato originale che mi vien da piangere. devono ancora capire che adamo ed eva erano una metafora..

Automatico. Quanto è sbagliato fare le cose in modo automatico.. recitare preghiere che cominci col padre nostro, ti distrai, e arrivi all'ave maria... che serve? Non è meglio un dialogo con dio usando le proprie di parole? e la gente? chiede a dio di vincere alla lotteria? per piacere.e vanno a messa con le piu grosse collane d'oro e le piu costose pellicce...

ti inculcano tante minacce in testa, ma alla fine sono solo gli uomini ad averle create. Gesù stesso non ha mai detto tutte le cazzate che la chiesa dice adesso, tanto è vero che sono chilometri di biblioteche vaticane con scritture proibite... non dovrebbe una religione essere trasparente?
se nascondi, temi...

invece dio, in qualsiasi forma e con qualsiasi nome vogliate intenderlo, ha messo in ciascuno di noi una scintilla divina, a ciascuno la sua. che si trova li, in fondo al cuore, e la strada per arrivarci è conoscere se stessi.

la paura è stata violentemente inserita in noi da tutto questo: religioni assetate di potere, idioti principi di una società votata a mondanità e ricchezza, ansie e paranoie che in natura non esisterebbero neanche. se nessuno ti corre dietro per magnarti, se ogni giorno abbiamo la pappa, paura di cosa?

per me vale lo stesso poi per wicca.. molte sono le fonti a cui voglio bere, e nessuna mai potrà rappresentarmi al 100%.. quindi non mi interessa poter dire "faccio parte di..." perchè scapperei sempre da una parte di me. anche se le cose in comune possono essere di una quantità sorprendente, abituati in un mondo dove nessuno si sente a suo agio a parte gli stupidi, la prima cosa che ci assomiglia la divoriamo in un boccone. ma ci assomiglia solo, non è mai uguale a noi. credo di poter dire che la mia religione può esistere solo in me stessa. perche anche se con molti di voi condivido idee pari pari, ciascuno ha la sua verità da scoprire, e quindi la sua religione. Dio ha voluto che non esistesse una sola creatura uguale a un'altra, secondo voi perchè? nemmeno un seme è uguale a un altro.. può anche sembrare, ma poi le piante che nasceranno, non sono forse diverse tra loro?
Non ci dobbiamo adeguare a nulla, solo trovare.. noi abbiamo quel seme, che deve divenire pianta.

non c'è per forza obbligo di convertirsi, anzi, la trovo una parola che potrebbe esser eliminata dal dizionario. Perchè alla fine, lo penso io eh, noi nasciamo in un modo. Possiamo solo che essere come siamo nati. La società e le religioni attuali ci fanno scordare chi davvero siamo. Ci impongono ruoli assurdi sin da piccoli, rosa, azzurri, giochi da bimba, giochi da bimbo (io volevo le macchinine ma nisba...da grande sono andata a fare la parcheggiatrice... :bryo7) ), e non devi dire così, e non devi fare colà.. tutto ciò uccide un individuo. ti diseducano e ti rendono un robot adatto a svolgere il tuo compito di robot appunto.così sei controllabilefinchè crepi..
Ma noi non siamo così. educare vuol dire aiutare la persona a tirare fuori il meglio di se, come realmente è. quanti di noi invece, sono stati educati da genitori che li volevano a loro immagine e somiglianza, o a fare cose che non ci piacciono perchè da piccoli a loro piaceva ma non hanno potuto mai farlo, o cazzate simili? alla fine per quieto vivere abbiamo dimenticato noi stessi... e ora io voglio ripescarmelo. nessuno ci dividerà mai da noi stessi. dentro resteremo sempre ciò che dio ha voluto da noi, ora sta a noi scoprirlo. mettere da parte le paure, come possiamo aver paura del nostro cuore? perchè per me dolcissima emanuela è solo questo! non devi per forza cercare qualcos'altro. dentro di te c'è tutto ciò che devi sapere. non uniformarti mai a niente o nessuno, anche se ne condividi molti aspetti.
la verità sta dentro di noi, a portata di mano di tutti...provare per credere, vedrai che potrai solo sentirti meglio! la ricerca della felicità non è affatto negativa come dice il cattolicesimo, sono cazzate!dio ce l'ha messa li, come possiamo essere così stupidi? può metterci al mondo per farci solo soffrire? non credo finiremo all'inferno per questo.ciò che lui ha creato è sacro. nessun uomo deve permettersi di dire il contratrio...è sacra anche la curiosità e la voglia di guardare oltre a queste prigioni collettive tipiche della nostra società...
scusate..non riesco mica io a scrivere poco... non odiatemi!!!!! ;)


 Re: ...sulle religioni...
Autore: Yehudi 
Data:   25-11-02 15:36

Scrivi dei concetti profondi... :bryo2) (serebbe bello conoscerti di persona). Anch' io non vivo una religione in particolare e credo che ogni piccolo gesto nella vita di tutti i giorni se fatto con attenzione e passione può già esprimere la mia spiritualità. Altra cosa che provo fortemente è la gratitudine:bryo2) credo anche nella potenza del mormorio in raccoglimento- come io prego- e nella magia delle sillabe e delle parole- le formule magiche-:ang) I LOVE ANYTHING, I LOVE ANYONE...:ang) Baci baci da fataYehudi :bryo10) :bryo10) :bryo10)


 Re: ...sulle religioni...
Autore: Jeffrey 
Data:   26-11-02 09:06

sono rimasto veramente colpito dalle tue parole ghianda... i tuoi argomenti sono convincenti e hai una potenza di espressione davvero notevole... non si incontrano tutti i giorni persone del genere. Capisco la scelta di vita che hai fatto e capisco anche il perchè... è vero che siamo stati educati a cose false e a concetti che hanno l'unico scopo di renderci prigionieri di qualcuno. Tu hai individuato questo aspetto (che non è facile da comprendere neppure per me) in molte cose, anzi da come parli sembra che sei riuscita a smascherare ogni cosa e ad avvicinarti di molto a quella che si può definire verità. Meriti una grande stima per questo, le cose che dici non sono vissute dalla maggior parte delle persone. Ma... c'è una cosa che non riesco bene a capire... la tua scelta è stata quella di vivere di un po' di tutto, trovare ciò che si apprezza o si disprezza con la forza del tuo cuore e si può anche dire che vivi una vita dinamica... immaggino che non ti fermerai molto a rimuginare su una cosa. Ghianda ma così... non corri il rischio di perderti?


 Re: ...sulle religioni...
Autore: ghianda 
Data:   26-11-02 11:17

;) ;)
beh, è difficile da spiegare!
è una sensazione, un sentimento quello che ho dentro, che più vado avanti e più riesco a delineare.. seguo l'istinto, anche se non sono sicura si tratti proprio di istinto.. mi guida il cuore in una ricerca e se sente che sta andando oltre a ciò che desidera non mi da più segnali, e finisce che sento che non è quello che stavo cercando esattamente! non so se hai capito qualcosa, è difficile trovare delle parole, perchè sono sensazioni che la nostra lingua non sa spiegare..non è abbastanza vasta!
ogni tanto mi riconosco mostro, ma l'importante è anche accettare la fragilità della condizione umana. come tutti i problemi, non verranno mai superati o capiti se prima non si accettano. occhio a non cadere nell'abitudine però!
ma cerco di seguire quella linea che sento dentro, il cuore non sbaglia mai. e se sbaglia è perchè deve sbagliare e quell'esperienza porta a qualcosa. credo ci si possa perdere nel momento in cui la mente prende il sopravvento. ma il cuore no, esso custodisce la scintilla divina che c'è in ogniuno di noi! e so che il mio cammino è ancora lungo e tortuoso!
quante cose ancora devo imparare, quanti i miei vecchi difetti che spesso vincono sul mio cuore e mi portano a fare i soliti errori!

credo che il primo errore della mente sia lo scatenare il bisogno di appartenenza al gruppo.. così si finisce per identificare se stessi in un insieme e a sacrificare una parte di sè!
per quello non mi sento di far parte di alcuna religione, per quello sto attenta a non farmi prendere dalla voglia (umana) di essere identificata con un'etichetta, qualsiasi essa sia. perchè la gente lo fa sempre, ma non mi interessa che la gente solo a guardarmi giudichi a che gruppo appartengo. perchè alla fine solo noi conosciamo noi stessi, e me ne frego!

mi fa piacere trovare tante persone che mi rispondono così positivamente alla mie idee, poi non so se sono giuste o no... magari prendo un granchio gigante! l'importante è sempre "correre il rischio" e seguire il cuore. A tutto c'è una spiegazione, ma solo se si trova se stessi!

Anche a me piacerebbe conoscere alcuni di voi, prima o poi deve succerere! perchè è la prima volta che trovo un forum così, dove si parla e si è civili (anche se su un altro topic ho detto due parolacce e qualcuno l'ha presa malino, mi spiace..non mi sento una scurrile maleducata..sono solo idealista!)

Yehudi, appena ho letto ciò che hai scritto il mio cuore ha sentito il famoso richiamo.. vorrei incontrarti per sapere tutto ciò che riguarda il tuo modo di pregare, tutto!!

Chiedo scusa anche se ho messo questo topic sul forum sbagliato... ero nuova nuova (sono nuova nuova.. ;) ) e purtroppo ho sesmpre la testa sulle nuvole!
Mi perdonate?
8) 8)
grazie di cuore!


 Re: ...sulle religioni...
Autore: Mayla 
Data:   27-11-02 14:55

Ciao Ghianda!
Ti sento piena di energie,la tua vista e' acuta,le tue domande sono tante...
concordo con moltissime delle cose che hai scritto e io stessa a volte mi fermo a chiedrermi se per caso non sto forse sbagliando tutto,ma credo che in fondo non abbia poi molta importanza...finche' siamo qui',tranne rarissime eccezioni,la nostra vista e' appannata e di errori ne commettiamo uno dopo l'altro...
ci sono due cose che voglio dirti.
Due semi sono simili,mai uguali,ma sono semi...due piante possono prediligere gli stessi terreni o morire dove l'altra vive...essere della stessa specie,crescere in modo diverso...in pochi ci si capisce,in pochi si parla lo stesso linguaggio,in ancora meno ci si sente...e quando ci si sente,a prescindere dalle differenze di qualunque tipo,allora e' prezioso!
Sai a volte non ci rendiamo conto ma nel mondo dei vegetali siamo tutti nati verdi...;) o quasi...
Nello stesso modo in cui sei attenta a non lasciarti assorbire stai attenta alle condanne. guarda i volti di chi giudichi e cerca di guardare oltre...c'e' un perche'. ogniuno ha la sua storia e non tutte sono limpide,ma neanche completamente torbide.quando si cresce e' sempre piu' difficile uscire dagli schemi,dalle convenzioni ma soprattutto dai propri pensieri.da piccoli i pensieri duravano un attimo,poi erano subito dimenticati.se tu lasci che un bambino sia felice,lo e'. poi cosa e' successo?poi perche' abbiamo tanto bisogno di certezze (di qualunque tipo,anche la certezza del mettere in dubbio) poi cosa c'e' dopo,quando saremo adulti-vecchi,poi come penseremo o sentiremo quando avremo un figlio,poi chi saremo?
io non lo so.ma vedo che certe cose che condannavo con molta leggerezza a un certo punto iniziano a complicarsi.la ragione o cio' che e' giusto qui e ora...bisogna faticare tanto per capirlo.
vorrei conoscerti anch'io!!
un abbraccio...
Mayla


 Re: ...sulle religioni...
Autore: Niente eravamo e niente saremo 
Data:   28-11-02 02:45

Religioni??? Forse sono solo il frutto della fantasia dell'uomo, che serve ad alleviare l'esistenza di una vita che dovrà finire... NIENTE ERAVAMO E NIENTE SAREMO


 Re: ...sulle religioni...
Autore: isilion 
Data:   29-11-02 10:00

...sicuramente...per poi rinascere anuovo ciclo come mille e mille volte SIAMO STATI,NOI SAREMO....albero,frutto,scoiattolo,folletto...e cosi via per l'eternità vita,morte,rinascita...la grande spirale.........
...che la Luce della Luna penetri i tuoi occhi chiusi fratello o sorella mio/a

ISILION FIGLIO DELLA LUNA


 Re: ...sulle religioni...
Autore: ghianda 
Data:   29-11-02 11:09

8)


 Re: ...sulle religioni...
Autore: NIENTE ERAVAMO E NIENTE SAREMO 
Data:   04-12-02 04:14

UHM... e questo circolo vizioso a cosa servirebbe? Qual'è lo scopo? Qual'è il significato? :( ...se un significato esiste... :(


 Re: ...sulle religioni...
Autore: ghianda 
Data:   05-12-02 10:52

ho maree di problemi col pc..
cmq.. chi lo sa cos'è vero, chi lo può dire..
si può solo cercare di fare ciò che si trova giusto..
può essere che le religioni siano solo un diversivo per alleviare l'esistenza della nostra vita, anche se non si spiegherebbero troppe cose.. ma può anche essere che così non sia, e voler a tutti i costi rifiutare la possibilità che non finisca tutto mi sembra anche questo un bisogno di creato da un qualcosa.. che varia da persona a persona.. di socuro si può dire che adesso, siamo. se non fossimo niente, non staremo nemmeno qui a parlare.


 Re: ...sulle religioni...
Autore: NIENTE ERAVAMO E NIENTE SAREMO 
Data:   09-12-02 10:23

Brava Ghianda...:) bella risposta... :bryo) concordo pienamente!


 Re: ...sulle religioni...
Autore: emanuela 
Data:   10-12-02 01:10

non avevo più letto la tua risposta.....grazie!...è proprio vero quel che dici...non preoccuparti di dire fiumi di parole, anch 'io sono così e e sono convinta che è il contenuto a fare la differenza e non la quantità di frasi che uno dice...ma profonda come sei, lo saprai già...


 Re: ...sulle religioni...
Autore: ghianda 
Data:   10-12-02 11:09

come siete tutti belli qui.. comincio a pensare che siate tutti fate e folletti, e che sia capitata qui per gran fortuna...
:bryo10) :bryo10)
;) ;) ;) ;) ;) ;)


 Re: ...sulle religioni...
Autore: Eleonora 
Data:   15-12-02 09:09

Fa sempre piacere leggere le espressioni di gente come te , mi da piacere immenso leggerti perche' e come se le tue parole fossero una canzone che vola alta nel cielo e sotto ( io la immagino cosi' la scena ) tutti i bigotti vestiti dei loro sacchi neri neri che vivono male davvero , perche ' quello che dici e' vero e la pensi come me tranne sul fatto che io una religione che sento veramente mia e libera cel 'ho ... e mi sento libera ... una strega libera!!!


 Re: ...sulle religioni...
Autore: ghianda 
Data:   15-12-02 10:55

;)
Mi emozioni se dici così!
Però credo(ti ho scritto anche sull'altro topic!) che in ogni caso tu sei una di quei pochi che ha trovato qualcosa che ti gratifica senza perdere te stessa! no?
Questo per me è sacrosanto.. è come il Buddha, che avendo trovato la verità ha detto ai discepoli"questa è la mia verità, voi dovete trovare la vostra, seguendo le vostre strade" .. ma ancora adesso ho la sensazione che pochi davvero cerchino la loro strada.. ma piuttosto quella di qualcun altro che non è detto che se funziona per uno, per un altro è uguale! questo volevo dire! che la gente spesso si butta senza sapere le cose!
A me attira molto sapere bene di cosa tratta la tua religione! Se non conosco, non posso far tesoro dei suoi insegnamenti! E per ora continuo a seguire il mio cuoricino.. sento dove vuole andare, cosa vuole imparare e ogni volta mi arricchisco di nuove conoscenze, nuove esperienze, capita anche a me di fissarmi a volte... ma il mio cuore non reagisce più bene, e li capisco che lui sta seguendo un'altra strada! E io voglio provare a vedere dove mi conduce tutto ciò! Anche la tua religione vorrei tanto scoprire. Perchè l'unica cosa che mi sento di sapere è che posso arricchirmi sicuramente! L'importante è sempre capire ( e non è sempre facile) cosa lui ti suggerisce!
E se il tuo ora è felice, CHE BELLO!
ultimamente capita così raramente che ringrazio il cielo per questo! Perchè tutti noi, tutte le creature, respiriamo, penso io, con uno stesso spirito. E la felicità che si aggiunge anche a solo una di loro porta energia benefica anche a tutte le altre! Quindi grazie di essere felice!
Mi piace tanto quello che scrivi! Scrivimi ancora!! Di tutto quello che vuoi!
8)


 Re: ...sulle religioni...
Autore: maya 
Data:   16-12-02 02:07

Ghiandina....sei meravigliosa...........ps riprova a vedere tra le e-mail


 Re: ...sulle religioni...
Autore: ghianda 
Data:   24-12-02 09:02

Stellina, ma non scrivi più nel forum?


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