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 La guerra in Iraq
Autore: Robin Goodfellow 
Data:   12-10-02 06:12

Punkreas - Aidid

Dittatori a stelle e striscie
di alleati occasionali
ogni guerra e' quella buona
e fa ammontare i capitali
Il presidente per gli States
non e' ben visto
vogliono sangue come pegno
per concedergli il loro regno
e allora sotto tutti,
distruggete la Somalia
ci dev'esser dell'orgoglio
sotto quei tetti di paglia
solo cosi', come Saigon e Hiroshima
il buon Yankee soddisfatto
canta l'inno la mattina

Anche l'Italia non vuol essere da meno
anche lei ha il suo vagone da attaccare in fondo al treno
et voila', il soldato mercenario
che di orgoglio ne ha ben poco ma pretende il suo salario
Non piangete proprio adesso i soldati che son morti
quando avevano il fucile si sentivano piu' forti
c'e' chi uccide per la fama o per tre milioni al mese,
ma c'e' anche chi ti ammazza perche' sei nel suo paese

Noi non abbiamo pena
nemmeno compassione
fottuti yankee a casa
l'Africa e' dei neri
non dei rompicoglioni

Noi non abbiamo pena
nemmeno compassione
fottuti yankee a casa
l'Africa e' dei neri
non dei rompicoglioni

E come "l'Africa è dei neri" anche Iraq è degli Irakeni...e così il resto del mondo...IO MI SONO STUFATO DEGLI USA CHE GOVERNANO E GESTISCONO TUTTO...LIBERTA !!!!!!!!

Robin Goodfellow


 Re: La guerra in Iraq
Autore: Strega del mare 
Data:   12-10-02 06:38

io mi sono stufata della guerra e della politica mal gestita che si sente nominare dovunque,da ogni parte,e questo messaggio ne è la prova.


 Re: La guerra in Iraq
Autore: DiDi 
Data:   12-10-02 07:18

Sono con te Robin... che tristezza! :bryo8:

Un abbraccio...


 Re: La guerra in Iraq
Autore: NiNa SiDHe 
Data:   12-10-02 07:32

Robin!ma tu invece come stai?? nn ti si vede piu! :smack) :smack) :smack)


 .......
Autore: guest 
Data:   12-10-02 10:47

ciao....volevo solo ringraziarti x le tue parole prima in chat..
mi hai dato Aria..
grazie robin...


 Re: La guerra in Iraq
Autore: *belldandy* 
Data:   12-10-02 11:24

w robin e w la libertaaaaa!!!!!


 Re: La guerra in Iraq
Autore: Soul Reaver 
Data:   13-10-02 00:21

robin hai ragione! gli usa vogliono sempre mettere il naso dove nn è affar loro: NN SONO MICA I PADRONI DEL MONDO!


 Re: La guerra in Iraq
Autore: Strega del mare 
Data:   13-10-02 00:34

Secondo me arrabbiarsi non salva la pelle a nessuno,compatirli mentre noi stiamo qui nelle nostre case calde e pulite è sciocco,ringraziare perchè non siamo loro questo lo si può proprio fare:l


 Re: La guerra in Iraq
Autore: Kya 
Data:   13-10-02 05:22

Basta con la politica per favore non ne posso più!!!!!!!!
Per favore cercate di smetterla con questi messaggi...:l ...uffa...:bryo8:...
uffa uffa e uffa!!!!!!!

kya :bryo8:


 Re: La guerra in Iraq
Autore: *belldandy* 
Data:   13-10-02 06:01

si effettivamente la politica nn ci riguarda e poi creeremo solo dei litigi x via di opinioni differenti


 Re: La guerra in Iraq
Autore: Strega del mare 
Data:   13-10-02 06:49

Giustissimo!


 Re: La guerra in Iraq
Autore: Soul Reaver 
Data:   13-10-02 07:05

ma se tutti dicessero no la politica saremo nelle mani di nessuno ricordatelo!


 Re: La guerra in Iraq
Autore: Robin Goodfellow 
Data:   13-10-02 07:22

Non si tratta di politica...si tratta di guerre nelle quali civili innocenti vengono uccisi senza motivo...e a me nn interessa se qualcuno (pur sbagliando) si disinteressa di politica...ma non possiamo far finta che queste cose non esistano...xkè toccano anche noi, e far finta di nulla a me sembra un gesto egoistico, almeno possiamo espimere un proprio parare...e se poi c'è gente che non sa esprimere un proprio parare in modo civile...certo non è colpa mia o di chi lascia messaggi come questi.

Robin Goodfellow


 Re: La guerra in Iraq
Autore: Strega del mare 
Data:   13-10-02 07:38

Io....okkei,non mi intendo di politica,ma so per certo che se ne parla fin troppo,e vorrei bloccarvi prima che si sprofondasse in disaccordi e poi litigi.....
....in quanto alla guerra è inutile lamentarsi,non vedo niente di concreto che potremmo bare,con questo non dico di ignorarla,ma di non lamentarsene......:l


 Re: La guerra in Iraq
Autore: Robin Goodfellow 
Data:   13-10-02 10:35

insomma...fate come volete...io continuerò a lasciare i miei messaggi...a esprimere i miei sentimenti e le mie idee...che si parli di folletti, d'amore o di guerra...ma continuerò a farlo...e sarò sempre ben disposto a parlare con chi ha la capacità di non sfociare in litigi...chi non vuole, mi ignori pure. :D

Robin Goodfellow


 Re: La guerra in Iraq
Autore: Strega del mare 
Data:   13-10-02 12:05

Mi sembra un accordo leale.....ke ne dici bell?:l


 Re: La guerra in Iraq
Autore: matteo 
Data:   14-10-02 05:23

Ora mi sembra veramente che qualcuno stia approfittando
della qualifica di pacifista, o non capisca bene cosa
significhi in realta'.
Allora, facciamo un minimo di obiettività:

l'Irak non dovrebbe essere degli americani ma con Saddam Hussein
ti assicuro che non è certo nemmeno del popolo iracheno.
Diciamo piuttosto che l'Irak è una proprietà personale di Hussein.
Ricordiamoci che Saddam Hussein è un dittatore, che non è stato
eletto dal suo popolo, e che in Irak non ci sono libere elezioni
e c'è pena di morte per il dissenso politico.
Se S.H. avesse a cuore il suo popolo, perchè invece di una dozzina
di "palazzi presidenziali" di marmi pregiati italiani e americani
non ha fatto costruire almeno un paio tra scuole e ospedali, con
gli stessi soldi ? (e glie ne sarebbero avanzati)
Ci siamo dimenticati che nell'88 bombardava i villaggi curdi al
confine con l'Iran con il gas nervino?
Si dice che la CIA avesse promosso il trasferimento di know-how
chimico in Irak per armarlo contro la rivoluzione islamica di
Khomeini (l'altro "sano di mente"). Ammettendo che successe così,
come mai Saddam "l'illuminato" accettò? Non poteva dire "No grazie,
è troppo disumano:i curdi li bombardo con l'esplosivo convenzionale"?

Mi sono stufato di questi "pacifisti" da due soldi che si agitano
solo quando il TG dice che si muovono gli americani.
Troppo comodo signori: pacifismo vero significa sbattimento!!
Quante persone c'erano in piazza al momento dell'ultima escalation
India - Pakistan? E' cronaca dei mesi passati, sui giornali e in TV.
C'era il rischio immediato di impiego di armi nucleari,
la situazione va avanti da 30 anni, quindi non mi si dica
che passava inosservata. Non era un motivo valido per fare
manifestazioni pro-pace? Eppure le piazze non si riempivano!
Lo stesso quando periodicamente la Cina Popolare e Taiwan vanno ai
ferri corti: quanta gente vedete in strada quando L'una minaccia
di invasione la seconda, l'altra risponde che si difendera' con ogni
mezzo, e le navi delle due si sparano addosso nello stretto di Formosa?
Lasciamo perdere, ormai ci siamo capiti.

Un messaggio ai "pacifisti" che vanno solo a manifestazioni anti-USA:
per favore, dimostrate pure come, dove, quando volete, ma mettete giu'
le mani dalla qualifica di pacifisti: siate onesti con voi stessi, se
ammettete magari che andate alle manifestazioni solo per bigiare
la scuola o solo perchè "fa figo" dimostrare contro gli americani, per
me non cambia nulla ma voi fate piu' bella figura.
Quando vi vedrò anche a manifestazioni a favore della distensione
India-Pakistan, contro le guerre di religione in Sudan o nelle Filippine,
contro la tensione Cina-Taiwan, contro la pena di morte in OGNI paese
del mondo e non solo negli USA (andatevi a consultare i report di
Amnesty International sui paesi praticanti -www.amnesty.org-, avrete
delle sorprese "interessanti"...), allora ne riparleremo.
Ma, onestamente, simili manifestazioni si fanno? Qualcuno ha poi
voglia di farle?

Matteo sfiduciatissimo.


 Re: La guerra in Iraq
Autore: Kya 
Data:   14-10-02 05:27

Io intendevo dire stop i messaggi di politica su bryonia se poi vuoi continuare fai pure...a me non me ne frega niente...ne della politica ne delle persone che la pensano nell'uno o nell'altro modo!x(


 Re: La guerra in Iraq
Autore: Kya 
Data:   14-10-02 05:32

Matteo ancora una volta sono daccordo con te...è tutto sbagliato siamo in mezzo ad una massa di ipocriti...che schifo...che mondo di M***A!
Ma io lo so cosa devo fare per vivere bene...


 Re: La guerra in Iraq
Autore: matteo 
Data:   14-10-02 06:34

mi sa di sì. Grazie x l' "appoggio" :sun)


 Re: La guerra in Iraq
Autore: Strega del mare 
Data:   14-10-02 07:02

Lo sapevo che sarebbe finita in disaccordi e mezze parolacce.


 Re: La guerra in Iraq
Autore: *belldandy* 
Data:   14-10-02 09:51

Robb io dico che fai benissimo ma penso ke forse si creeranno die brutti litigi cmq ogniuno e libero ed indipendente
e io t voglio bene
e nn voglio litigare con nessuno sopratutto nn con te e cn soul


 Re: La guerra in Iraq
Autore: Robin Goodfellow 
Data:   14-10-02 09:57

vedi matteo...le cose che dici sono anche giuste...non lo metto in dubbio, ma se sei sfiduciato non vuol dire che tu debba per forza sparare a zero su tutti.
Apparte il fatto che hai apertamente criticato senza neanche conoscere un briciolo di me o delle altre persone che hanno risposto, e so che tu ti sei rivolto ai cosidetti "finti pacifisti", ma dicendolo qui hai prativamente dato a noi quell'appellativo, spero non fosse tua intenzione.
Mi dispiace ma di certo io non sono uno che va alle manifestazioni x bigiare, visto che mi sbatto anche a prendere pulman e spostarmi lungo l'italia...se si è contro le guerre si è contro quasi tutte le guerre.
Io non sono pacifista...ma la violenza la concepisco in poki e rarissimi casi, vedi la rivoluzione a Cuba o il gruppo di guerriglieri di Marcos o altri casi simili, nei quali la povera gente cerca di salvare il proprio paese e la propria vita (vedi la "cara" Israele che sta massacrando i palestinesi).
Alle guerre che io ritengo ingiuste mi oppongo, senza per questo dire che sono pacifista...sempre che liberarsi da un dittatore o da un popolo che ti vuole sottomettere significhi far guerra.

E mi dispiace anche ke Kya mi consideri nella massa di ipocriti, perchè è quello che ha fatto.

Se dire semplicemente che gli USA stanno governando il mondo...e lo stanno sottomenttendo ai loro interessi politici e economici (che poi è la verità) è una colpa, allora io continuerò a peccare ! x(
E non ho mai nascosto il mio odio profondo x gli USA...e continuerò a dirlo...se poi tu sei sfiduciato mi spiace x te...so che questa società non da altre certezze che i possessi materiali...ma non è che per questo tuo malcontento devi affibiare l'appellativo di "ipocrita" a gente che non conosci neanche, quindi la prox volta impara a essere meno precipitoso nelle affermazioni (non in tutte le tue affermazioni...perchè il concetto che tu hai espresso è fondamentalmente giusto, come ho detto kiaramente all'inizio).

E cmq tanto per essere MOLTO chiari...nessuno i noi mi sembra che abbia detto che Saddam sia un santo...ma di certo gli USA vogliono iniziare l'ennesima guerra per interessi petrolifici, e non certo per salvare il popolo irakeno, sul quale gli USA hanno abbattuto un pesante embargo, che paga la povera gente e non Saddam.
Una nuova guerra che mieterà ancora nuove vittime tra i civili...perchè sono stati proprio gli USA ad aver aiutato Saddam.
Insomma io nn voglio essere il pupazzo di uno stato fasullo...uno stato meskino...uno stato barbaro...uno stato ladro...uno stato dittatore...uno stato usurpatore...uno stato guerrafondaio...insomma degli USA.
Perchè è questo che l'Italia sta facendo...sottomettersi e imitare il sistema americano.
Arriveremo anche noi ad avere tantissimi senza tetto e poveri ?
Arriveremo anche noi ad avere le assicurazioni sulla vita, x cui se non hai soldi non ti ricoverano in ospedale e muori ?
Arriveremo anche noi ad avere le armi addosso e in casa, così possiamo sparare a quel "nemico terribile" che sta invadendo il nostro giardino ?

Io proprio non ci tengo...e Kya...sai quanto ti voglio bene...ma tu continua a crededere come si vive bene, continua pure a pensarlo, ma sappi xò, almeno renditene conto, che se certe cose ora le puoi fare (per vivere bene come tu sai fare), è perchè c'è stata gente che ha lottato per avere quei diritti che tu ora ti godi, come ci godiamo tutti...e tanti sono anche morti nelle manifestazioni.
E ancora oggi io e tanti altri scendiamo in piazza, per dei diritti che un giorno anche tu spero potrai godere.
Perchè tu hai la fortuna di vivere bene, ma guarda solo nella tua regione, gli operai della fiat che riskiano di ritrovarsi senza lavoro...come daranno da mangiare ai propri figli ?
Ebbene, può essere una cosa noiosa quanto vuoi, ma quelle persone non meritano di vivere come esseri umani ? con la stessa dignità che abbiamo noi ?
Questa xò è politica...non è ipocrisia.
Sono contento Kya ke tu possa vivere serena in casa...e ti auguro che tu lo sia sempre, perchè sai quanto bene ti voglio, e non potrei augurarti il male, ma se ti dovesse capitare anche solo un piccolo problema, forse verrà l'occasione che tu apra gli okki sul fatto che in tante cose della nostra vita abbiamo noi il controllo, ma che se davvero vorrai vivere bene, certe cose bisognerà guadagnarsele.
Sarà che io vivendo in una famiglia che non ha molte disponibilità economiche, mi sto rendendo conto di uanti sopprusi e quante umiliazioni debba subire la gente, ed è per questo che, anche se sono il primo a pensare che spesso la politica sia noiosa, ma so che non si può prescindere da essa, perchè è nello stesso tempo strumento di oppressione o di liberazione della gente...dipenda da come la si usa.

Robin Goodfellow


 Re: La guerra in Iraq
Autore: *belldandy* 
Data:   14-10-02 10:04

gia dipende solo da chi e da come la si usa


 pensieri (molto cinici) in libertà:
Autore: matteo 
Data:   14-10-02 12:15

gli usa non si opposero a saddam 20-25 anni fa perchè l'iran di khomeini era molto, ma molto peggio. Assoldare un bandito per difendersi da un pazzo omicida: conviene? forse sì, forse no... Poi il bandito diventa pazzo omicida a sua volta, ma questa è un'altra storia....

la "cara" israele: gli ebrei presi a calci da 2000 anni per finire nel secolo appena passato coi vari pogrom, campi di sterminio etc., hanno sviluppato una sorta di "coscienza di razza" (ironia della sorte?) per la quale si vedono accerchiati e sull'orlo dell'estinzione. Non ci stanno a farsi sterminare di nuovo come ai tempi dell'Olocausto e, come dicevo a qualcuno tempo fa, usano la mano pesantissima sui civili arabi. Credici o no, io provo compassione sia per arabi che per ebrei. E' l'ora che qualcuno (l'europa, l'onu, qualcuno...) vada laggiu' a staccare la spina a tutti e due. Vedrei bene una missione militare congiunta europa-russia, sotto egida onu, a fare da forza di interposizione pacifica tra le parti. Europa e russia perchè sono le principali responsabili storiche degli ultimi stermini, dopo il quale nel dopoguerra si e' avuta l'accelerazione dell'immigrazione sionista in palestina, con conseguente destabilizzazione dell'area. Se ci si assumessero tutte le responsabilita', difficilmente si sbaglierebbe due o tre volte di seguito. Quelli sono due popoli destinati a vivere sulla stessa terra. Prima o poi qualcuno lo capirà.

Cuba (o "dell'onestà intellettuale"): prima della Rivoluzione la gente moriva di fame. Dopo c'è stata piu' giustizia sociale, e questo è stato un bene (un caso di guerra "giusta"?). Ma per quanto meglio di tante altre esperienze, Cuba non è un' isola felice (fonte www.amnesty.it ) :
"Cuba mantiene la pena di morte per numerosi reati... Secondo le statistiche del Ministero della Giustizia tra il 1984 ed il 1987 sono state eseguite 12 condanne a morte. In altri casi le condanne sono state commutate in appello. Amnesty non e' in possesso di statistiche ufficiali che coprano il periodo successivo al 1988, ma e' a conoscenza di alcune esecuzioni avvenute in quegli anni: 4 persone sono state giustiziate nel 1989, 2 nel 1991 e 3 nel 1992. Nel 1993 sono state emesse 4 condanne a morte. Nel 1995 sono state emesse 3 condanne, eseguite 2. Nel 1996 e' stata emessa una condanna, 4 sono state commutate. Nel braccio della morte ci sono 7 detenuti...". A memoria mia non ho mai visto una manifestazione pubblica contro una esecuzione a Cuba. Ma ho visto molta gente con la maglietta del Che per strada quando in USA si uccideva Rocco Bernabei. Tutto giusto? Tutto sbagliato? Parzialmente giusto/sbagliato? ...

Sanità pubblica: da noi gli ospedali fanno schifo, ci sono i cani, i gatti, gli scarafaggi. Le liste d'attesa sono lunghissime e la gente paga milioni di vecchie lire le cliniche private, per avere esami in tempi umani o la minestra senza le formiche dentro. Le liste di attesa esami sono tenute apposta lunghissime, per spingere la gente dentro le strutture private. Insomma, costituzionalmente la sanità è pubblica, di fatto se vuoi curarti da noi devi pagare barcate di milioni lo stesso. Di fatto siamo come gli americani.

Adesso vado a prendere a mia ragazza. E' l'unica cosa che conta.


 Re: La guerra in Iraq
Autore: Kya 
Data:   14-10-02 14:33

Rob ma tu che ne sai di come vivo io a casa mia???????????
lasciamo stare non rispondo e non intendo più parlare di politica nè con te nè con nessun altro...mi viene da vomitare solo a pensare alla parola Politi...bleeeeeaaaaaaaaaaaahhhhhhhhhhhhhhhhhhh

Kya


 Re: La guerra in Iraq
Autore: Kya 
Data:   14-10-02 15:00

Robin "TU" non sai se vivo bene o male, e se proprio vuoi saperlo invece di affermarlo "TU" senza saperlo...io vivo malissimo in questo mondo
e preferirei morire se non riuscissi a raggiungere almeno un pò della felicità che spero di raggiungere estraniandomi dal mondo...
e con questo ho chiuso...preferisco stare con il mio ragazzo e pensare alle fate, ai folletti, e alla campagna... piuttosto che pensare a quello che gli altri hanno fatto per rendere (in)"FELICE" questa mia assura "VITA"!!


 Re: La guerra in Iraq
Autore: Strega del mare 
Data:   15-10-02 04:24

E beh!Ora ha ragione Kya!
O erro?Stendiamo un velo pietoso sul disinteresse della politica,sulla sua vita le dò ragione al 100% e lo ripeto:sbaglio,forse?????
Insomma:mi pare di capire che siamo giunti a conclusioni affrettate!
:l


 Re: La guerra in Iraq
Autore: *belldandy* 
Data:   15-10-02 05:36

Io preferisco astenermi( ehehehehehehe come fassino!!) da questi discorsi x nn litigare cn nessuno:)


 Re: La guerra in Iraq
Autore: remedios 
Data:   15-10-02 06:51

io dico solo BASTA guerra BASTA morti BASTA far vttime innocenti BASTA odio,sono stufa di accendere la tele e sentire sempre lestesse cose al telegiornale guerra morti morti guerra firmate tutti sul sito di emercency l'appelo contro la guerra!!!!!


BASTAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


ciaoa tutti remedios


 Re: La guerra in Iraq
Autore: Strega del mare 
Data:   15-10-02 07:25

Io mi concedo per lo stesso diritto di belldandy di lanciare il sasso e ritirare la mano.....ovvero ciao,torno a scrivere appena qualcuno scrive qualcosa che mi ispiri un parere da dare!:ang) :smack) :sun) :ang)
Sempre presente Strega del mare!


 Re: La guerra in Iraq
Autore: Soul Reaver 
Data:   15-10-02 08:42

fassino:cè un panino al crudo?...nn si può rifare?..


 Re: La guerra in Iraq
Autore: zefira 
Data:   15-10-02 12:25

bell guarda ke nessuno sta litigando...stanno esponendo le loro opinioni tutto qui...zeff


 Re: La guerra in Iraq
Autore: ele 
Data:   15-10-02 13:06

non ho tempo di leggere tutte le risposte ma sono con te robin!!!
hai mai sentito la "canzone per silvia" di Guccini?


 Re: La guerra in Iraq
Autore: Robin Goodfellow 
Data:   15-10-02 17:13

Dico solo che se tu vivi male a casa tua...e la cosa sai benissimo che mi dispiace da morire, visto che quando sapevo che eri giù ho sempre e dico sempre certato di aiutarti come potevo, e in chat non si può fare molto...ma è anche vero che c'è gente che la casa la vorrebbe avere x viverci dentro, bene o male.
Tutto è partito dal fatto che ho lasciato un messaggio nel quale criticavo gli USA x l'ennesima guerra ingiusta nella quale moriranno civili innocenti, e mi sono ritrovato praticamente linciato...sentendomi dare (in maniera indiretta m comprensibilissima) del falso e dell'egoista.

Se a qualcuno non interessa la politica, ho semplicemente espresso il suggerimento di saltare letteralmente questo messaggio...di ignorarlo, visto che è liberissimo di scegliere i messaggi da leggere e da rispondere.

E poi ora non mi interessa delle altre guerre successe 30 anni fa, quando manco ero nato o ancora non sapevo camminare...ora sto parlando di questa guerra, del presente e del futuro, e di ciò che non mi piace...E BASTA !!!!

e con questo spero di non vedere + messaggi qui, perchè se non posso + neanche esprimere una mia opinione che mi devo sentir mettere in croce, allora significa che neanche qui si può + esprimere una propria idea.
Sono davvero deluso e amareggiato dal comportamente, o meglio dalle parelo di certe persone.
Discorso chiuso...

morale...neanche qui esiste la libertà di pensiero e di parola...ma io continuerò, come ho già detto a esprimere le mie opinioni.
SE A QUALCUNO NON INTERESSA NON MI INFASTIDISCA CON MESSAGGI TIPO "BASTA CON I MESSAGGI POLITICI"
qui la chat è "off topic" benissimo, qundi si può parlare di tutto ciò che si vuole, da cose frivole e divertenti, a cose che io ritengo serie, e chi non ha voglia non li legga.
E cmq matteo...la prossima volta le critiche tienitele letteralmente A CASA TUA...perchè se adesso io nn posso aver la libertà di dire che su una guerra non sono d'accordo, che tu mi vieni a fare la filippica sul falso pacifismo e questioni simili, io non lo accetto.
Se tu sei un VERO pacifista...buon per te, ma io posso benissimo essere d'accordo su questa guerra senza per forza essere il VERO pacifista che tu professi, e senza per questo dovermi sorbire le tue menate.


Robin Goodfellow


 Re: La guerra in Iraq
Autore: Kya 
Data:   15-10-02 17:59

Rob hai detto che siamo su "off topic" e ognuno può esprimere i suoi pareri? hai detto così?
benissimo allora io ribadisco PIANTATELA CON I MESSAGGI DI POLITICA,
perchè nè tu nè io, ne nessun altro sappiamo cosa sia la pace e non l'abbiamo mai provata...almeno parlo per me...grazie alla politica e intendo tutta la politica!
Anche se gli americani o i talebani o chi cavolo sono la pianteranno di attaccare il mondo...ci sarà sempre un problema di fondo...nato da due popoli che neanche si possono vedere e che devono stare insieme...

Quello che a me ha dato fastidio è che ti sei offeso, io non ce l'avevo con te come robin goodfellow, ma più semplicemente con te come ragazzo che la pensa come tutti gli altri...e quindi ce l'avevo con tutti!tutti i ragazzi del mondo...che adesso si armano di parole tipo "basta con la guerra!",
"USA assassini" per me sono un branco di pecore che pensano solo a sembrare più altruisti possibile solo per fare qualcosa...e poi si sa benissimo che non potrete far nulla con le vostre manifestazioni...neanche vi ascoltano...solo che è sbagliato dire così perchè se l'america smetterà di fare tutto quello che vi da fastidio a cosa si arriverà?Rispondimi!

Per quanto riguarda casa mia lascia stare il discorso visto che non hai capito nulla!E mi secca molto il fatto che la mensioni ogni 5 minuti errando!

E poi mi sembra che tu adesso stia facendo un pò troppo la vittima...entri in chat scarichi parole senza farmi parlare e te ne vai...ritorni riscarichi parole e dopo 3 secondi di nuovo scappi!!!!!!!!!
Oh ma ti sembra che posso mettermi a giocare...pensavo che la nostra amicizia non fosse uno stupido gioco...pensavo che ci tenessi a me...invece basta che io critichi appena appena il tuo comportamento e tu ti infervori e inizi a piagnucolare e a fare la vittima...basta! se vuoi parlare con me parla da persona matura...entri e parli con "ME" e non da solo...

Vedremo...Kya


 Re: La guerra in Iraq
Autore: Kya 
Data:   15-10-02 18:01

non rispondermi qui...tanto non lo leggo più questo messaggio...per rispetto di questo sito e di emiliano...e delle fate e dei folletti...per me questo messaggio è come se non esistesse...


 Re: La guerra in Iraq
Autore: FdL Jack 
Data:   15-10-02 18:26

"Che qualcuno parli di politica in un forum sostanzialmente dedicato a Fate e Folletti mi risulta abbastanza incomprensibile, ad ogni modo se proprio non riuscite ad evitarlo ricordate di utilizzare la sezione Off Topic che è sicuramente quella più adatta... o meno inadatta se mi passate il termine"

Questo è quanto è stato scritto nelle regole del forum di Bryonia e per chi ha avuto l'accortezza di leggerle adesso non sarebbe di certo qui a fare il politicante.
Robin... non ho niente contro di te ma... chi ti ha detto che in questo forum c'era libertà di pensiero?
Se ci sono delle regole è perchè bisogna rispettarle se si vuole continuare a scrivere su questro forum.
Esisteranno migliaia di siti al mondo dove l'argomento principale sono le guerre... secondo te cosa direbbero a un tipo che racconta la sua esperienza con le fate?

P.S. il messaggio non è riferito solo a Robin ma a tutte quelle persone che sono convinte che a Bryonia non esistono leggi.
Forse dovreste un'attimino rileggervi il regolamento.


:bryo6) :bryo6) :bryo6)


 Re: La guerra in Iraq
Autore: Robin Goodfellow 
Data:   15-10-02 19:22

e allora Jack vedi che non hai proprio capito un bel niente !
ma come te non hanno capito niente anche altri

Apparte che se si kiama "off topic" significa "fuori tema" e cmq IO NON HO PARLATO DI POLITICA...il mio intento era di rendere noto il mio pensiero contrario a una nuova guerra.
Se parlare di pace e di fratellanza tra popoli senza farsi sottomettere o senza sottomettere per soli interessi economici è un argomento così sbagliato in un sito come questo, allora ho proprio sbagliato tutto.

Io ho iniziato il tutto gridando alla pace e alla libertà...che significa libertà di vivere in pace, serenità e dignità e vivere credendo anche in cose che possono sembrare ora bizzarre a tanti.

Poi si è passati ad accusare di falso pacifismo e accusare di scrivere messaggi politici...e io continuo a dire che ho solo gridato alla pace e alla libertà.

Poi che io abbia difeso l'importanza della politica, l'ho fatto solo dopo essermi preso queste accuse...ma intanto io ho continuato solo a gridare alla pace e alla libertà.

Ma + di una persona mi pare proprio che abbia frainteso alla grande...mentre io continuavo solo a gridare alla pace e alla libertà.

Io esami di coscienza non mi sento di farmene, perchè sono convinto di non aver sbagliato, e cmq se qui nn c'è neanche la libertà di pensiero, allora credo che io (e forse altre persone) ho proprio sbagliato posto.

Io cmq sono davvero deluso e amareggiato da diversi messaggi che sono stati scritti...sarà anche per un periodo mio difficile, in cui sento solo parole cattive per me da parte di "amici", ma queste parole sono andate ad aggiungersi alle altre coltellate ke m stanno dando.

Difficilmente riuscirò a togliermi la delusione di essermi preso tutte queste critiche solo per aver gridato alla pace e alla libertà...solo per aver gridato alla pace e alla libertà.

Poi magari continuerà come al solito...magari questo messaggio verrà tolto da Emiliano (anche se poi caro amico Emiliano ti ricordo che io ho solo gridato alla pace e alla libertà)...magari le lacrime ke verserò stanotte x tutte le parole cattive ke mi sono state lanciate faranno guarire la mia delusione...magari invece continuerò a parlare come se nulla fosse, mentendo spudoratamente e nascondendo la mia delusione dietro uno skermo...o magari questa è la volta buona che me ne vado, perchè in un posto dove non esiste la libertà di pensiero e dove vengono lanciate parole e accuse che pesano come macini a 1 folletto colpevole solo di aver gridato alla pace e alla libertà, io non ci resto.

Robin Goodfellow :(


 Re: La guerra in Iraq
Autore: Nuada 
Data:   16-10-02 03:07

sono con Robin....sappiate che i veri americani ora vivono in riserve...riflettete....


 Re: La guerra in Iraq
Autore: lo sai 
Data:   16-10-02 03:08

Sai fare solo la vittima...non sai parlare...:bryo8:


 Re: La guerra in Iraq
Autore: Nuada 
Data:   16-10-02 03:22

?


 Re: La guerra in Iraq
Autore: *belldandy* 
Data:   16-10-02 05:45

dimmi 1 po zeff ti sembra ke nessuno litighi??
a me pare ke rob e kya abbiano un "piccolo" battibecco


 Re: La guerra in Iraq
Autore: *belldandy* 
Data:   16-10-02 07:12

cmq x soul
panino al crudo???'
si puo rifare???
cosa????8)


 Re: La guerra in Iraq
Autore: FdL Jack 
Data:   16-10-02 08:05

Caro Robin...

La libertà di "pensiero" esiste solo dentro te stesso, per quello è definito "pensiero".
Quando tu scrivi qualcosa in un forum frequentato da centinaia di persone di tutte le età non è più considerato un "pensiero" ma un modo per esternare la tua idea agli occhi del mondo; se infine la tua idea offende politiche o correnti di pensiero molto grosse questo porta tutti coloro che non hanno le tue idee (...e ce ne sono tanti) a rispondere alla tua "Provocazione". Così nasce la politica!

"IO MI SONO STUFATO DEGLI USA CHE GOVERNANO E GESTISCONO TUTTO...LIBERTA !!!!!!!!"

Se tu parlassi di pace e giustizia senza mettere in mezzo un nome e una corrente politica potresti scrivere migliaia di pagine e dovunque, ma dal momento in cui ti giudichi contrario agli U.S.A. stai già facendo politica.

Questo non vuol dire che io sia "contro" o "per" qualcuno... sto solo cercando di far capire a te e ad altri perchè certe cose non vanno scritte su questo forum.

Il sito è stato creato per parlare di fate e piccolo popolo... Emiliano ha creato diversi paragrafi su questo forum per far si che ciò che non è legato "strettamente" al piccolo popolo possa essere ugualmente esternato.
E così nascono le poesie che possono anche non comprendere direttamente le creature in questione ma sono sempre "arte" e come arte possono aiutare la visione di un popolo magico e fatato.
Off topic è nato per comunicare tra di noi quando da persone viventi abbiamo delle comunicazioni da farci, è nato per instaurare anche delle discussioni aperte ma senza far politica, senza urlare o insultarci a vicenda.
Come vedi... la libertà di pensiero è stata già smussata da queste regole.
Ma... vedi... non credo che esista un luogo al mondo all'interno di un sistema dove c'è libertà di "pensiero" come la intendi tu.
Le regole nascono per evitare il caos.
La "fratellanza", "l'unione" e lo stesso "amore" sono termini coniati in un sistema e per questo continuano ad esistere perchè sono soggetti al rispetto di alcune regole fondamentali.


:bryo6) :bryo6) :bryo6)


 Re: La guerra in Iraq
Autore: Ridael Greenesen 
Data:   16-10-02 08:20

''La verità è come una coperta che ti lascia scoperti i piedi...tu la tiri,la la spingi...ma non ti copre mai del tutto...dal momento in cui nasci piangendo al momento in cui esci morendo ti copre solo il volto,e tu piangi,e gridi,e geli.''
(dall'Attimo fuggente)

Credo che raeltà e sogno siano molto distanti...ma qui,in questo mondo,ho trovato il confine...ma leggendo di tutto ciò le mie certezze vengono sopraffatte dai dubbi...e anche se mi sembra di vedere entrambe...non ne scorgo neanche una...vi prego,aiutatemi a uscirne...in fondo è inutile discutere.Aspettiamo la guerra...e non ci accorgiamo che stiamo già combattendo.In fondo...quello che vogliamo tutti è la stessa cosa,insieme,o divisi,tutti gridiamo alla pace e alla libertà.

Ridael Greensen


 Re: La guerra in Iraq
Autore: Strega del mare 
Data:   16-10-02 12:32

Dear "lo sai",sapevo che saremmo finiti con pregiudizi sciocchi,e mi sento in dovere di dirlo:prima di dire queste cose dovresti conoscere la persona che giudichi.:l


 Re: La guerra in Iraq
Autore: remedios 
Data:   16-10-02 13:01

robin io sono con te nn credo ke sia giusto nn poter dire liberamente ciò ke si pensa!


ciao remedios


 Re: La guerra in Iraq
Autore: lo sai 
Data:   16-10-02 15:42

io non ho detto che non si può dire liberamente ciò che si pensa!
sto dicendo tutto il contrario...ho detto quello che penso e qualcuno si è offeso!


 Re: La guerra in Iraq
Autore: Strega del mare 
Data:   17-10-02 00:08

Okay,dire la propria è giusto,se la tua opinione potrebbe dar fastidio a qualcuno,non è molto bello,o almeno,potresti formulare la tua opinione un po' più gentilmente,perchè a me la tua idea è parsa un po' un'offesa.....e anche a Kya.....:l


 Re: La guerra in Iraq
Autore: non_ha_importanza 
Data:   17-10-02 11:07


Vorrei lasciare 1 mia personale opinione sui commenti che hanno fatto seguito al messaggio di Robin. E' inutile chiudere gli occhi dinanzi alla realtà, è inutile far finta di nulla, è inutile voltarsi dall'altra parte dinanzi alla sofferenza che si cela dietro lo spettro di una nuova guerra. Così come inutile, o meglio, immaturo è il non voler sentire discorsi politici.
A parte che il messaggio lasciato da Robin non avevo uno sfondo politico ma UMANO, il non condividere un'idea, o il modo in cui tale idea viene esposta è normale, ma assolutamente incomprensibile è giudicare ipocrita la persona. Nei suoi messaggi non ho riscontrato nè falso vittimismo, nè spirito di "crocerossino immolato" per il quale alcuni di voi hanno tentato di farlo passare.
Quello che ho visto io è solo una grande sensibilità e un ancor più grande rispetto della vita altrui.
Mi sembra che nessuno di voi sia stato costretto a leggere questo messaggio, il dissenso va bene, ma va espresso con il rispetto delle idee altrui e dell'altrui libertà di pensiero (chiedo scusa, di parola..così va meglio?).
Vorrei poi rivolgermi in particolare a Jack. In primo luogo Roby non ha nè offeso nè tantomeno insultato nessuno, come, al contrario hanno fatto altre persone nei suoi confronti, secondariamente la visione di un popolo magico e fatato oltre che dalle poesie dovrebbe essere sostenuto anche da un'armonia universale. Per quanto utopica sia l'idea, è anche questo un sogno.
A Kya mi sento di dire che è troppo semplicistico dire "tanto che potreste risolvere, nemmeno vi ascoltano"..allora le persone che sono morte per combattere per i propri ideali non ci hanno insegnato nulla? E' probabile, forse a nessuno interessa ascoltare quello che abbiamo da dire, ma questo è solo un modo per piegarci alla loro volontà, di tenerci sempre zitti e buoni e fare finta che vada tutto bene finquando non si venga toccati in prima persona. Beh, allora scusaci, preferiamo che il nostro urlo non venga udito, ma è sempre preferibile a un urlo che ci muore in gola.
Grazie.


 Re: La guerra in Iraq
Autore: FdL Jack 
Data:   17-10-02 19:18

Caro il mio "non_ha_importanza"
Rispondo giovialmente come è mio solito fare al tuo fantasioso pensiero in difesa di un individuo che non è per niente sotto accusa.

"A parte che il messaggio lasciato da Robin non avevo uno sfondo politico ma UMANO"

Il messaggio umano sta alla base di ogni pensiero politico.

La differenza tra un politicante e un pacifista è che il pacifista chiede il disarmo al mondo intero senza menzionare potenze mondiali o personaggi politici.
Il politicante invece esprime un parere contrario alla forza politica contrastante le sue idee. Mi appresto a citare:

"IO MI SONO STUFATO DEGLI USA CHE GOVERNANO E GESTISCONO TUTTO...LIBERTA !!!!!!!!"

Questo è quanto Robin ha espresso di suo pugno.

Tutto il resto dello scritto appartiene a un'idea che lui stesso citandola ne accetta ogni parere.

"Il presidente per gli States
non e' ben visto
vogliono sangue come pegno
per concedergli il loro regno"

L'insulto è ben chiaro in questa strofa come in altre che non sto a citare.

"la visione di un popolo magico e fatato oltre che dalle poesie dovrebbe essere sostenuto anche da un'armonia universale. "

Il tuo pensiero è esatto ma dimmi un pò...
Cosa accadrebbe al mondo se ogni volta che sorge un problema, in ogni luogo... che sia un bar, una chiesa, uno stadio o un teatro, tutto si fermerebbe per parlare di quel problema in particolare?
Te lo dico io... il tasso di suicidi salirebbe alle stelle.
E questo perchè non esisterebbe più un luogo adibito al rilassamento fisico e psicologico e ogni problema a livello mondiale verrebe visto come una malattia mortale e ciò che attualmente si riesce a risolvere in qualche anno diverrebbe un problema lungo secoli.
Hai mai provato a risolvere un grosso problema personale senza dormire nè mangiare ma pensando solo ed esclusivamente a quel problema?

Bryonia è un luogo nato per distendersi dai problemi sociali e personali che durante il giorno ci assillano. E' un luogo dove recuperare le proprie energie per poter affrontare l'indomani un nuovo giorno.
Vuoi chiamarla immaturità? Fai pure... ma senza questo tipo di immaturità neanche tu riusciresti a sopravvivere.

Per quanto riguarda gli insulti a Robin... non credo di averlo mai insultato e se altri lo hanno fatto di certo è perchè chi vede nell'america la propria idea politica si è sentito avvolgere da frasi come...

"fxxxxxi yankee a casa
l'Africa e' dei neri
non dei rxxxxxxxxxxxi"

Mi dispiace molto per Robin dato che non lo ritengo nè un nemico nè una persona dalle idee sballate ma in questo caso ha sbagliato non come idea ma come luogo dove esternarla.

Spero di essere stato abbastanza chiaro questa volta e giovialmente torno sul mio sentiero.


:bryo6) :bryo6) :bryo6)


 Re: La guerra in Iraq
Autore: *belldandy* 
Data:   18-10-02 05:46

..........................:(
come lo sapevo ke finiva con dei gran litigi
ricordate come hanno chiuso il forum l'altra volta
propio x svariati litigi che accadevano di frequente io (lo ammetto) sono stata la principale causa di tutto la scorsa volta
ma nn voglio vedere alttri litigi uguali ai miei
va bene ke sono cose piu serie queste ma............
io lo dico e lo ripeto andando avanti così questo forum lo richiuderanno
( nn intendo dire di no alla libertà di parola ke io sostengo vivamente x ke ogniuno ha suoi pensieri e suoi dubbi ed esporli e solo 1 bene)


 Re: La guerra in Iraq
Autore: FdL Jack 
Data:   18-10-02 06:24

Ciao Belldandy,
stai tranquilla piccola.
Vedi... se la volta scorsa hanno chiuso il forum non è stato perchè si litigava ma perchè molta gente aveva cominciato a comunicare in modo stupido con insulti e imprecazioni.
In ogni caso questo non è affatto un litigio ma un chiarimento tra due opinioni.

:bryo6) :bryo6) :bryo6)


 Re: La guerra in Iraq
Autore: *belldandy* 
Data:   18-10-02 09:25

lo so ma mi preoccupo x il fatto ke anke io insultavo e imprecavo l'altra volta


 Re: La guerra in Iraq
Autore: Kya la Maleficona! 
Data:   18-10-02 17:09

Linciatemi pure caro il mio popolo di bryonia!!!!!
Il vostro caro Robin Goodfellow ci ha lasciati è tutto fa sembrare che sia (ovviamente me lo aspettavo) colpa mia...dunque io sono qui...non mi sento minimamente in colpa dato che ho espresso le mie impressioni al meglio...ma se a voi ho dato fastidio perchè ho fatto scappare il vostro robin ditemelo subito...non ci metto nulla ad andarmene...se non mi sento desiderata...me ne vado...e tranquilli senza rimorsi...se non vi frega minimamente potete pure astenervi...
Sempre vostra Kya la Maleficonaaaaaaa!!!!!!:evil) :evil) :smack)

Ps= ...ma se volete scrivermi qualcosa lo accetto volentieri...chiedo umilmente perdono a coloro che sono furiosi o afflitti dalla fuga di Robin...

Arrivederci!


 Re: La guerra in Iraq
Autore: FdL Jack 
Data:   18-10-02 20:41

Mi spiegate perchè dovete trasformare tutto in tragedia???
e... Kya... fammi un favore smettila di farti prendere da questi attacchi di infantilismo!!!
State trasformando una semplice discussione in una guerra catastrofica.
Qui nessuno va via per nessuno.
Se qualcuno decide di non frequentare più Bryonia lo fa per sua scelta personale non perchè ha avuto un battibecco o un'altra futile scusa!!!
Spero di essere stato chiaro questa volta.


 Re: La guerra in Iraq
Autore: Kya la Maleficona! 
Data:   19-10-02 05:45

Io infantilona??
ok incasso anche questo!!
Ma non mi ferisce minimamente...preferisco essere infantile 100 volte...che tragicomica...ehehehahaha...!!!
Tvb jack sul serio...ehehe


 Re: La guerra in Iraq
Autore: FdL Jack 
Data:   19-10-02 08:31

:bryo6) :bryo6) :bryo6)

Smack!!!

:bryo6) :bryo6) :bryo6)


 Re: La guerra in Iraq
Autore: Stregatto_astratto 
Data:   19-10-02 08:39

io credo nella mia personale TRINITA'... e continuo così... quindi diffido sia di bush che di saddam (non saprei dire chi è peggio!)... e disapprovo una guerra che mi sembra più una crociata personale...

PEACE & LOVE...

annulliamo le frontiere...

diventiamo un unico popolo...

eliminiamo la politica professionale...

salviamo la natura...

aiutiamo la vita, non la morte, a fare il proprio lavoro...

uniamo scienza e religione...


 Re: La guerra in Iraq
Autore: Mary 
Data:   19-10-02 11:07

E voi state a dissertare su guerre presenti e passate!?
Non vi rendete conto che, nel vs. piccolo, con questi msg esageratamente infarciti di sterili polemiche e pregni di infantilismi dettati dalla permalosità, state facendo la stessa cosa, una piccola guerra. Perchè è questo che succede, le guerre nascono anche perchè si è sordi e ciechi di fronte alle opinioni altrui, perchè il proprio punto di vista diventa l'unico e irrinunciabile, perchè si perde di vista il vero problema.
Allora se credete realmente in ciò che scrivete, dall'una e dall'altra barricata (perchè è questo che salta all'occhio, una serie di barricate...) cominciate a darne prova smettendola con diatribe che, alla lunga, minano il vero motivo per cui Bryonia è nata: stare insieme, seppur virtualmente, parlando di tutto col pretesto di fate e folletti!
Ma in realtà, anche mostare civilmente le proprie opinioni pare essere diventato un'utopia (e questa polemica è solo l'ultima in ordine di tempo!)
Peace & love (non è ironico!)


 Re: La guerra in Iraq
Autore: *belldandy* 
Data:   19-10-02 23:59

gia hai ragione mary
hai x fettamente ragione
o la smettimao o molti di noi se ne andranno x sempre
tra cui io e soul ke ormai se n'e andato
robin ke era beneamato
ed e possibile ke molti altri se ne vadano solo e semplicemente x questo messaggio sulla politica


 Re: La guerra in Iraq
Autore: matteo 
Data:   21-10-02 03:23

"...E cmq matteo...la prossima volta le critiche tienitele
letteralmente A CASA TUA...perchè se adesso io nn posso aver
la libertà di dire che su una guerra non sono d'accordo, che
tu mi vieni a fare la filippica sul falso pacifismo e questioni
simili, io non lo accetto. Se tu sei un VERO pacifista...buon per
te, ma io posso benissimo essere d'accordo su questa guerra senza
per forza essere il VERO pacifista che tu professi, e senza per
questo dovermi sorbire le tue menate."

Ma che vuoi dalla mia vita? :D Se tu ci vai giu' pesante con la
politica gli altri hanno il diritto di replicare tanto quanto tu
hai avuto il diritto di postare i tuoi punkreas. Comunque grazie
per avere definito "menate" la denuncia dell'ipocrisia di certe
manifestazioni, così come i report di Amnesty International.
Adesso corriamo pure a metterci la maglietta del Che o la Kefia,
che siamo molto credibili...

"...qui la chat è "off topic" benissimo, qundi si può parlare di
tutto ciò che si vuole, da cose frivole e divertenti, a cose che io
ritengo serie, e chi non ha voglia non li legga."

Appunto, e chi ha voglia di rispondere risponde. Se te ne devi
andare perche' uno ti contesta certi fatti allora ti girerai
tutti i forum del web?

Senza rancore (non ho cominciato io)
Matteo


 Re: La guerra in Iraq
Autore: SeymourDuncan 
Data:   21-10-02 06:40

ok, mi sono perso qlcsa? :l


 Re: La guerra in Iraq
Autore: Kya 
Data:   21-10-02 16:04

Qualcosina...


 Re: La guerra in Iraq
Autore: Pollinamix 
Data:   21-10-02 16:28

:) :) :) :) :) sono d'acorde con te stregatto astrato:) :) :) :) :) :) :) PEACE LOVE


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