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Provocazioni

Autore: Gatto nel ventO
Data: 05-09-04 10:13

...
tutti dicono le stesse cose.

non so perchè ma tutti restano scossi allo stesso modo, un modo un pò tecnico e rabbioso, di fronte a una tragedia.

E soprattutto tutti dentro di loro pretendono di sapere tutto.
Ma chi è che sa tutto.

Chi di voi sa cosa vuol dire essere SOTTOMESSI a degli invasori che vogliono rovinare te e il tuo mondo?

Qualcuno sa cosa vuol dire odiare al punto di voler uccidere? In modo così profondo da sprecare la propria vita facendosi saltare in aria con tutti coloro che stanno intorno?

Sono cose che non si sanno, che io non posso sapere.
Che io NON POSSO GIUDICARE.

Sono cose che fanno orrore a tutti quando si vedono e si sentono; ma che alla fine nella mente di tutti vanno solo a mischiarsi con i piccoli drammi personali, in quella concezione di "Il mondo è proprio una merda, ci stiamo autodistruggendo".
...

E io continuo ad arricciare il naso quando sento qualcuno straparlare di terrorismo e follia collettiva e coscienza umana con lo stesso tono da sapientone con cui parla di un gruppo musicale o dell'esame di maturità.

Esistono multinazionali che muovono il mondo, molto più potenti di molte nazioni. E tutti a magnà nutella, a mettere benzina alla Agip, a mangiare da mcdonalds, a usare windows sul computer, a bere coca cola, a comprarsi le adidas, a votare (TARITARIIII' zum zum).

Niente di male in tutto questo, certo. Ma poi stiamo zitti. Stiamo zitti tutti.

UMILTA', dove sei? Tu che dovresti essere una delle potenze evolutive del mondo.

un gatto nel vento di levante

Re: Provocazioni

Autore: FallenAngel
Data: 05-09-04 11:10

sono d'accordo con te su tutti i fronti gatto, per tutti noi è più comodo lamentarsi di come va il mondo ma non fare niente di niente, per tanti diversi motivi.
e ognuno ha i suoi motivi per fare quello che fa, ma piuttosto che ammazzare bambini, che alla fine non farà ottenere nulla a chi l'ha fatto (per motivazioni "giuste" o meno), perchè non puntare più in alto? perchè non andare a far saltare per aria qualcun'altro? so che capisci quello che intendo!

bacetti :ang)

Re: Provocazioni

Autore: Aislinn
Data: 05-09-04 13:00

Grazie Gatto, sono d'accordo con te su tutto.
Ma perchè parli di sapientoni quando qualcuno dice che non ama i terroristi, eh? Primo tu non puoi sapere se qualcuno bigotta la nastlè o altre grandi compagnie.
QUi si sta parlando di persone che fanno male a delle altre persone. La Cecenia vuole l'indipendenza, beh, potrebbe ottenerla, ma non c'è un altro modo? Insomma, se facessero guerriglia li capirei. Mi dispiace ma nonostante io non sia d'accordo con ciò che sta accadendo nel mondo (per me la colpa è di chi si intromette...) non trovo nessuna giustificazione davanti ai tali fatti... Sono uomini grandi e grossi che prendono in ostaggio una scuola... dei bambini, capisci gatto, dei bambini... E' la cosa più vile e bassa che qualcuno possa fare... E hanno addirittura violentato delle ragazzine... La libertà è più importante di una vita innocente? Non lo so. Allora mi dispicae ma non mi sento di giustificarli. Capisco i terroristi iracheni quando minacciano chi invade il loro territorio, ma questi no.
Tu dici di non poter giudicare. Forse non vuoi giudicare, perkè solo a dire questo in qualche modo devi aver giudicato... Ognuno di noi giudica, è inutile negarlo, e tu semmai dovresti dire che non bisogna dare giudizi affrettati e che nn bisogna stare a sentire il primo che capita. Nessuno pretende di sapere tutto, sarebbe uno sciocco solo a pensarlo. Semplicemente si fanno delle idee, delle opinioni, e si cerca di capire cosa diavolo sta succedendo.
Purtroppo a me la nutella piace e una volta all'anno la compro. Anke perkè mi pare che non sia una multinazionale così potente.
Windows lo uso e posso usare solo questo, quindi non dire cavolate perkè è l'unico che si possa usare, se vuoi un lavoro adeguato. O almeno quando vai nei negozi trovi solo questo.
Non hai mai pensato che il problema più grande sia la tv? Tu pensa a chi va ancora al liceo... Io non ho mai vestito di marca perkè primo non mi interessa e secondo non mi va di sprecare i soldi così, ma ci sono delle persone che ti squadrano dall'alto in basso se non ti metti qualcosa di firmato. Allora secondo te un poveraccio deve avere la vita rovinata (perkè purtroppo le persone andrebbero accetate per quelle che sono e invece non è così) sentendosi inferiore agli altri? Forse è un'esperienza che non hai mai vissuto ma io conosco molta gente così. La tv è il mezzo per farti comprare e per distruggerti il cervello... Arma di distrazione di massa...
E un'altra cosa... Lo sai noi quanto mangiamo? Mangiamo troppo, infinitamente troppo, e potremmo risparmiare un sacco per dare ciò che eccede all'Africa. Voglio dire che di problemi ce ne sono tanti, alcuni più palesi, alcuni meno palesi. Davanti a quelli palesi, non si può rimanere indifferente a meno che non si abbia un cuore di pietra... E non è vero che non facciamo nulla. Io personalmente cerco di fare qualcosa, ciò che posso, nel mio piccolo, certo non posso cambiare il mondo da sola. Io penso che chi si interessa di queste cose, qualcosa sappia e decida di muovere il suo primo granello.
Capisco Gatto quello che vuoi dire, sono del tuo punto di vista. Però cerca anke di capire gli altri.

Re: Provocazioni

Autore: Gatto nel ventO
Data: 05-09-04 14:22

- Innanzitutto, da buon informatico, windows non è affatto ciò che dici tu

chiunque può imparare a usare linux come impara windows, facendo TUTTO ciò che fa con windows, magari evitiamo di venirmi a dire che dico "CAVOLATE", nel mio settore

... per non parlare di lavoro adeguato, visto che è al massimo della richiesta in questo periodo. Anche tu come tutti noi sai solo quello che ti fanno sapere.

----fine parentesi tecnica----

Mi dispiace che tu ti sia sentita tanto chiamata in causa nella parola "sapientone".
Non c'è altro modo, il terrorismo è l'arma piu potente, anzi l'unica che hanno. Che cavolo di guerriglia fai contro la russia?
Il terrorismo è l'unica arma dei popoli oppressi e schiacciati, mettitelo bene in testa.

Essere sottomessi significa perdere ogni dignità umana, le azioni riprovevoli che ne conseguono sono per l'appunto una conseguenza.

Poi non ho capito dov'è che "giustifico" i terroristi in tutto ciò che ho scritto. Io ho solo descritto situazione, azione e reazione.

Non c'è bisogno che mi spieghi che mangiamo troppo, sono un fanatico di nutrizionismo, non metto in dubbio alcuna delle cose che hai detto, nè tantomeno ho detto di non vestire adidas a mia volta.

Tutto il senso del discorso stava in una riflessione sociale, non etica, e non capisco perchè l'hai voluta nuovamente mettere su questo piano.

Fatevi pure tutte le idee che volete e inorridite, sai quanto me ne importa... quello che si vede e si sente spaventa (spaventa tutti me compreso, sono terrorizzato da ciò che ho visto in Farehneit 9/11)... e di conseguenza viene trasformato più e più volte in chiacchiere e ragionamenti da salotto, perchè una tragedia finchè non la vivi è un'ottimo argomento di discussione tra *grandi esperti* del.

Poi nessuno ha tirato in causa te, ripeto, spero che non ti ci sia tirata dentro da sola

...
Come tu parli male della televisione io parlo male dell'opinione e del processo di riflessione comune,

non è che siano poi tanto diversi.

Per concludere, naturalmente sono convinto che la tv sia tutto ciò che hai detto, ma è un discorso che non c'entra niente col mio, forse meriterebbe un altro post tutto per lui.

un gatto nel vento di levante

Re: Provocazioni

Autore: Aislinn
Data: 05-09-04 16:08

Lo so che il discorso della tv non c'entra, l'ho tirato in ballo per fare un esempio... e meriterebbe un post, sì.
Mi dispiace di aver detto che dici cavolate, non intendevo questo, intendevo solo che la maggior parte di noi non sa che esiste un altro programma o, semplicemente, visto che i computer te li compri assemblati con windows, non si scomoda di cercarne altri...
Per quanto riguarda la parola "sapientone", non mi sono sentita toccata perkè io non ho praticamente espresso giudizi sui terroristi, ma si sono sentita toccata sul resto del discorso. Tu parli male del comune "parlare", e in effetti molte idee te le incuclano, ma il mondo non andrebbe avanti se non ci fossero opinioni.
Forse l'ho presa sull'etica perkè tu hai scritto il post subito dopo un altro post che era stato scritto, e mi sembrava si riferisse a quello.
Poi, sinceramente, mi sono un pò alterata da quello che hai detto riguardo al fatto che tutti noi parliamo senza sapere e non facciamo nulla... Non è vero, non è così, e non puoi generalizzare in questo modo, ecco. Se qualcuno dice qualcosa, a meno che sia proprio stupido, credo che un'idea se la sia fatta. Che poi tu ti stessi riferendo a gente che non conosci e che non parla su questo forum, allora è un altro discorso, anke se rimango dell'opinione che bisogna concedere un pò di fiducia al prossimo.
Il terrorismo è l'unica arma perkè non posso usufruire di armi più potenti, ma allora, se proprio vogliono compiere un atto terroristico, perkè non colpiscono organi importanti, invece di prendersela con i bambini? Mi dispiace ma è un concetto questo che non può essere giustificato... Tu non li giustifichi ok, ma avendo detto che non possiamo giudicarli significa che un pò tenti di capirli, giusto? Forse hai ragione tu, bisognerebbe cercare di capirli, ma io non ce la faccio a cercare di capire delle persone (se persone si possono kiamare) che fanno del male a dei bambini... Su questo punto non posso proprio...
Poi, chi inorridisce per gli atti terroristici sicuramente inorridirà anke per quello che c'è dietro, se ha un minimo di buon senso, e per ciò che l'ha causato. E cmq, i kamikaze hanno subito un lavaggio del cervello sin da bambini, con la religione e tutto il resto, e non puoi negare che non sono un pò mentalmente traviati su questo punto (come noi, d'altro canto, siamo mentalmente traviati sulla nostra società maschilista, che, per fare un esempio, non vende la bibita se non ci mette una ragazza, per dilla alla Gaber tuta tette e culi...)
Ripeto che nessuno, credo almeno, nessuno si crede un esperto.
Penso che per parlare uno dovrebbe parlare di politica a casa e di tutto il resto...
:smack)

Re: Provocazioni

Autore: Gatto nel ventO
Data: 05-09-04 16:31

saresti stata meno schifata e spaventata da un attentato in un punto strategico e importante... peggio è per noi, meglio è per loro, è questo l'obiettivo.

vorrei solo ribadire il mio non aver detto che nessuno fa nulla

del fatto che parliamo senza sapere sono convintissimo, a meno che tu non abbia le prove di aver vissuto in uno stato di schiavitù sociale completa.

Se così fosse scusami per l'ignoranza... la mia era una generalizzazione statistica.

Non puoi capire chi fa del male ai bambini perchè non puoi capire la follia, non è una cosa che appartiene alla tua essenza, ma alla loro si.

Per il resto avere opinioni è diritto e dovere di tutti, hai ragione, anche la mia opinione che alcune opinioni che ho sentito siano delle banalità :P

(Dal fr. Banal che trae dal germ. BAN - bando,legge - "Comune, Triviale, secondo l'uso stabilito e passato in costume")

w le tette e i culi

un gatto nel vento di levante

p.s. hai perfettamente ragione, è stata propria colpa di quel post sotto il mio :P

Re: Provocazioni

Autore: Aislinn
Data: 05-09-04 21:00

Va bene ho capito... siamo più o meno (il meno è soprattutto per cosa hai urlato "WIWA"

) dello stesso punta di vista, solo ke tu non ritieni giusto puntare il dito sui terroristi.
Non posso certo darti torto, ma io non posso fare a meno di ripetere che per me chi tocca un bambino è una bestia e basta, qualsiasi sia il suo grado di follia, a prescindere da ogni motivo. E nn solo li hanno uccisi, li hanno anke torturati. Penso che la tortura rikieda un minimo di lucidità.
Cmq, il sunto è ke per quanto se ne possa dire il mondo è così bello quanto anke orribile.
:smack)

Lo sai... mi ha fatto riflettere ciò che hai scritto sull'origine della parola banalità... Perkè mi è venuto in mente che oggi più ke mai, mi sembra che le banalità siano leggi... leggi non scritte, le peggio. Questo vale per tutto.

Re: Provocazioni

Autore: Krusan
Data: 05-09-04 23:23

Onestamente,quando passo per il soggiorno di casa mia, a qualunque ora passi, c'è il televisore acceso e un telegiornale in corso.
e a qualunque ora passi, parlano delle stesse cose, con variazioni minime che son dovute al "colore" del tg.
e a tutte le ore....le notizie son sempre le stesse....DA ANNI!
e a tutte le ore parlano di terrorismo, di bambine scomparse, di poveracci morti, di politica e di assassini........
e ogni giorno sento i miei genitori e gente per strada che dice le stesse cose: o poverini.....o poverini.....o poverini.......
e tutti i giorni capisco sempre di più di quanto sia strumentalizzata l'informazione.....di quante guerre vengon taciute...e di quanto si tenti di far accanire la popolazione contro il terrorismo(esclusivamente contro quello)
ed ogni giorno quando passo davanti ad un televisore che trasmette un tg cerco di chiuderlo.

e son convinto che dall'altra parte(parlo dell'informazione che ricevono i paesi islamici coinvolti con il terrorismo) ci sia un'informazione diametralmente opposta, in cui cercano di crear odio verso l'occidente,esattamente come fan qui verso gli islamici.

Re: Provocazioni

Autore: Hamelin
Data: 06-09-04 11:50

Sinceramente sono in parte d'accordo con il discorso di partenza, ma non del tutto. Il primo motivo è che l'uomo giudica con la propria sensibilità e limitatamente a quanto gli è dato di sapere e non credo che questo sia sbagliato: non giudico i motivi che portano qualcuno ad un atto di terrorismo, giudico solo l'atto. E ammazzare qualche centinaio di bambini è sbagliato, su questo credo abbiamo pochi dubbi. Secondo, questo procedimento ci porterebbe molto oltre: sento tanti diciottenni dichiarare con spavalderia che il muro di Israele è inaccettabile, che Berlusconi è un mafioso, che le multinazionali pagano i messicani per nutrirsi di sabbia (!) e probabilmente prima o poi diranno che Bush e Babbo Natale hanno ordito un complotto per conquistare il mondo... e dall'altra parte si dice altrettanto degli altri. Chi siete voi (o chi siamo noi) per giudicare una o l'altra parte? pensate davvero di poter leggere su un libro (magari stampato dalla Mondadori) la verità sulle malefatte di questo o quel personaggio o della tale azienda? ma crediamo di essere gli unici furbi che sanno distinguere il vero dal falso in un mondo di imbecilli?
Noi giudichiamo e condanniamo continuamente, a volte anche senza accorgercene: crediamo a quello che ci dice la televisione se ci va, oppure a quello che ci dicono i libri "clandestini" stampati in milioni di copie dalle stesse potenze che essi combattono. Limitiamoci, se ci sentiamo di farlo, a condannare i fatti (come lo sterminio di bambini) usando prudenza nella dietrologia, questo certamente.
Mi scuso se ho perso qualcosa di tutto ciò che è stato scritto finora, sono un po' di fretta...

Re: Provocazioni

Autore: Aislinn
Data: 06-09-04 12:24

E' giusto, giudicare il fatto...
:smack)

Re: Provocazioni

Autore: Gatto nel ventO
Data: 06-09-04 13:38

Ne sono sicuro e credimi, inorridisco anch'io di fronte a una schifezza simile.
Non mi sembra che ci siano discordanze di alcun tipo...

forse dal tono aggressivo e provocatorio che - sin dal titolo - ho scelto di adottare non è emerso quello che voleva essere il succo:

giudicare con la nostra sensibilità, non con la nostra cultura, per quanto le due siano inseparabili.
Non atteggiarsi da esperti sociologi o da martiri del mondo quando non si è nessuno dei due, non trasformare una tragedia in una conversazione da salotto.

Forse sono solo io a funzionare così, ma talvolta mi sembra così importante lasciare non piu di una manciata di parole, per poi mantenere un rispettoso (non per questo inutile) silenzio.

un gatto nel vento di levante

Re: Provocazioni

Autore: Hamelin
Data: 06-09-04 14:11

Sono d'accordo: giudicare umanamente è giusto, è quello che ho voluto dire anch'io. Troppe volte sento gente con la verità in bocca su questioni talmente complesse e oscure da mettere in difficoltà chi è molto più "iniziato" di noi poveri mortali.
Ho lasciato una traccia nel post sulla scuola di Beslan e quasi subito me ne sono pentito un po': prima di tutto perché l'ho fatto d'impulso quando ancora si sapeva troppo poco e poi perché, forse, quattrocento e più morti sono un argomento su cui riflettere e piangere senza troppe parole.

Re: Provocazioni

Autore: Aislinn
Data: 06-09-04 18:55

Io invece su questo punto non sono d'accordo.
Per me il dialogo è sempre un bene, e dei fatti che accadono bisogna parlarne. Parlarne, ciò che intendo io, non è fare due chiacchiere così, da salotto, o perkè non si hanno altri argomentazioni, ma fare un discorso costruttivo che ci faccia comprendere ciò che accade. In un famiglia non si può mantenere il rispettoso silenzio, che, tra l'altro, a me sembra (a me) un tirarsi indietro di fronte a ciò che succede. Bisogna invece parlare altrimenti si cresce senza idee, interessi o ideologia. L'ideologia può essere giusta o sbagliata, ma è sempre meglio avere un'ideologia del tutto sbagliata piuttosto che non averne per niente, così come è meglio interessarsi dei fatti piuttosto che parlare sempre e solo delle solite cose.
Non so poi per me lo scambio di idee e oponioni è essenziale, per me apre la mente

Re: Provocazioni

Autore: Hamelin
Data: 06-09-04 20:03

A dire la verità sono molto combattuto tra i due atteggiamenti: da un lato il silenzio come forma di rispetto da parte di chi (come noi) è così lontano e ignorante nei confronti di chi (come i parenti delle vittime) è sprofondato in quel massacro, dall'altro il dialogo per capire... per quanto sia possibile. L'unica cosa importante, secondo me, è non cadere in discussioni ideologiche: questo, personalmente, non riuscirei ad accettarlo. Da qualsiasi parte si parlasse. Personalmente ho sempre avuto una certa simpatia per i movimenti indipendentisti di qualsiasi area geografica, ma nel momento in cui si fa deliberatamente strage di chi non ha colpa si passa dalla parte del torto, non c'è causa che tenga.

Re: Provocazioni

Autore: Krusan
Data: 06-09-04 20:14

ha scritto hamelin: "quattrocento e più morti sono un argomento su cui riflettere e piangere senza troppe parole."

400 morti è una cosa che accade...che accade tutti i giorni...
tutti i giorni muoiono anche più di 400 persone(non so le cifre.....ma il numero è assai superiore) e spesso muoiono in condizioni assai peggiori...ed anche loro non è detto che muoiano per qualcosa che hanno fatto.

ogni giorno muoiono davvero tante persone, ma nessuno ne sa niente e nessuno se ne frega........e con questo non voglio dire che bisognerebbe informarsi per saper dove muoia la gente......nè che bisognerebbe passar la vita a piangere morti che non conosciamo, solo perchè erano "innocenti".

di cose non piacevoli già ce ne capitano tutti i giorni in prima persona....se si volesse versare una lacrima per ogni bambino che muore giorno per giorno, nel giro di una settimana avremmo esaurito le riserve d'acqua del nostro organismo.

<piangete i bambini ceceni ora....tra una settimana piangerete altra gente e i bambini ceceni saranno un ricordo sbiadito
piangerete i bambini che vi "diranno" di piangere.....è questo il sistema...ed è più semplice di quanto si pensi.>

decidono quali fatti far sapere(piangere) e quali no(ma che non si pensi che cambiando premier in italia qualcosa cambi---è sempre stato così)

se davvero siete dispiaciuti.....se davvero avete a cuore una parte di umanità che non conoscete e di cui sapete poco o nulla(me compreso),
agite...fate qualcosa....andate lì e fate ciò che credete giusto....le lacrime non servono a nulla
Pensate a migliorare la vostra di situazione...o quella di qualcun'altro se vi va......................le lacrime non servono a nulla.

Re: Provocazioni

Autore: Aislinn
Data: 06-09-04 21:16

Krusan, tu hai ragione. Decidono di farti piangere chi vogliono loro. Purtroppo è vero, anke se le condizioni di molte popolazioni africane non sono così oscure.
E' vero anke che muoino innocenti tutti i giorni e ke noi non possiamo essere parte della tristezza che ciconda i parenti. Ma ciò che sento e che mi fa dispiacere non può essere ignorato e, purtroppo, non posso nemmeno andare lì a cercare di cambiare qualcosa. Forse se mettessi su una bella squadra potrei fare qualcosa ma, egoisticamente o no, sto cercando di migliorare la mia vita e di non recare danno al mio prossimo, anzi, di comportarmi in modo che il prossimo non sia danneggiato in nessun modo a cominciare dall'ambiente che mi circonda.
Non prtendo di cambiare il mondo ma solo di vivere come meglio posso nei miei e nei confronti degli altri.

Re: Provocazioni

Autore: Gatto nel ventO
Data: 06-09-04 22:16

grazie Krusan per le sante parole che hai detto.
Aislinn non so quanto ci sia bisogno di capire, per come vengono impostati questi discorsi sono piuttosti espressioni del proprio punto di vista (più che altro etico) sulla situazione, che generano una discussione che secondo me non aiuta a capire e soprattutto non porta a niente.

Perchè una persona intelligente da una discussione del genere non trarrà di più che da quattro o cinque parole ben piazzate...

e una persona stupida dimenticherà tutto nel giro di due giorni - se non di due minuti.

Penso solo che se si parla per arrivare al senso di qualcosa si analizza, non si condanna... la condanna se esiste è dentro di noi.

un gatto nel vento di levante

Re: Provocazioni

Autore: Hamelin
Data: 06-09-04 22:17

"Una singola morte è una tragedia, un milione di morti è una statistica"
Questo lo diceva Stalin e in parte è vero. Ma ogni volta che per la strada vedo un cane investito mi sento un groppo in gola anche se so bene che milioni di altri cani muoiono in quella stessa giornata in modi anche più brutti: gli eventi hanno i loro canali per raggiungerci e i loro mezzi per colpirci. Questo colpo forse ha fatto più male "ché saetta previsa vien più lenta" (e poi la pianto con le citazioni), forse perché abbiamo visto immagini di bambini coperti di sangue scappare da una scuola in cui qualcuno in un giorno di festa li aveva rinchiusi deliberatamente per scannarli come maiali, forse perché abbiamo visto i parenti piangere e rovistare tra i corpi a brandelli che avevano visto crescere... Sì, forse ci ha fatto male perché abbiamo visto. Quello che accade lontano dai nostri occhi ci colpisce di meno, è stupido ma ovvio. Ma credo che sia giusto fare qualcosa di concreto per chi può essere aiutato, qualcosa di simbolico per chi non è stato aiutato quando ne ha avuto bisogno. Volontariato per i vivi e lacrime per i morti, io la vedo così.
Con tutto ciò non pretendo di avere ragione, purtroppo (o per fortuna?)posso soffrire solo per quello che arriva alle mie orecchie. E, allo stesso modo, fare qualcosa di concreto solo per le situazioni che conosco.

Re: Provocazioni

Autore: Aislinn
Data: 07-09-04 12:45

Hamelin, ancora una volta mi hai tolto le parole di... bocca.
:smack)

Re: Provocazioni

Autore: Lameodonte
Data: 07-09-04 17:14

BAGHDAD - Simona Torretta e Simona Pari, due cittadine italiane che operano in Iraq per organizzazioni umanitarie sono state rapite. Secondo quanto appreso con loro sarebbero anche scomparsi tre colleghi iracheni della stessa organizzazione non governativa. L'ong italiana 'un Ponte per Baghdad' ha confermato che le due italiane sono state rapite.

Ognuno ha le proprie idee benchè stupide e insensate che siano, io so solo che la rabbia è l'emozione più facile da descrivere in casi del genere...

Re: Provocazioni

Autore: shamanGHIANDA N.C.
Data: 07-09-04 21:09

3 morti al giorno nel posto di lavoro (dichiarati) in italia...
sotto i nostri occhi, abituati così tanto che ormai neanche il fatto in se fa piu notizia o dispiacere...

ma quanto ce piace piangere..

Re: Provocazioni

Autore: Krusan
Data: 07-09-04 21:10

onestamente.....che venga rapito o ucciso un italiano o un iraqueno o un senegalese...non è che me freghi molto...intendo....non ha alcuna importanza la nazionalità o il colore di pelle del morto...........

tutti coloro che stanno in zone ad alto rischio(come è Baghdad---e come ce ne sono altre centinaia) sanno bene che la loro vita è in pericolo....e che è facile morire,scomparire, beccarsi una pallottola vagante o mirata.
così come quei tizi rapiti e poi liberati qualche mese prima dell'estate....

Chi sta lì sa bene a cosa può andare in contro,e ammenocchè non abbia fatto un patto con la Morte...non può esser sicuro di tornare...
sia che decida di stare lì per soldi(come le guardie del corpo di cui sopra)
sia che decida di stare lì per aiutare i civili travolti dalla guerra

onestamente...son più dispiaciuto se viene rapita una ragazza che fa volontariato(di qualunque nazionalità sia)....che se viene rapito un "mercenario"...
erano lì per motivi diversi.....ma erano lì entrambi....e sapevano entrambi a cosa potevano andare incontro.Non bisognerebbe provar dispiaciere per le scelte altrui(modesto parere) .....al massimo pena se non le si ritiene giuste.

a me sai cosa fa rabbia? chi si dispiace solo perchè sono italiani!!!
queste persone mi fan davvero tanta rabbia!(anche se ormai mi sono abituato--e da rabbia diventa pena)

Hamelin:
concordo con te
per continuare con le citazioni.... : "dimostrando la differenza tra idea e azione" diceva DeAndrè nel Gorilla(anche se il pezzo non è suo)
molti.....parlano,parlano....piangono persone che non conoscono...e poi, quando c'è da fare qualcosa.....quando possono.....non fanno nulla.
riguardo alle lacrime non concordo, ma come sempre rispetto. :bryo)

Re: Provocazioni

Autore: shamanGHIANDA N.C.
Data: 07-09-04 21:16

infatti:::interessa piu il morto occidentale o quello che nn è un abitudine...

Re: Provocazioni

Autore: Lameodonte
Data: 08-09-04 09:33

Sarà vero che un occidentale morto fa più effetto, ma forse solo per chi fa televisione...
Io penso che una tragedia che sia qua di fianco o dall'altra parte del mondo resta sempre una tragedia, ma essendo che sono italiano sapere che una persona del mio paese andata in un posto di guerra per portare pace che finisce per essere rapita o ammazzata allora la cosa mi fa incazzare e non credo che si provino le stesse emozioni se questo accade a un senegalese come a un iracheno o chissa chi... Poi il mondo è bello perchè vario è giusto che ci sia gente che la pensa in maniera diversa altrimenti non saremmo qui a parlare...
Quindi posso solo dirvi che magari non condivido tutte le vostre idee ma le accetto e in molti posti del mondo questo non accade...

Re: Provocazioni

Autore: shamanGHIANDA N.C.
Data: 08-09-04 12:51

beh, è una tua idea giusto che te la tieni, la mia è che mi agghiaccia far differenze di confine tra esseri umani, forse perchè ho la fortuna di avere amici di varie nazionalità...
o vuoi perchè inizio a considerare gli esseri umani per la prima cosa che sono: esseri umani..

i nazionalismi mi fanno paura, quelli di un certo tipo almeno si..
ma è solo una mia idea!

Re: Provocazioni

Autore: Aislinn
Data: 08-09-04 13:52

Concordo con Ghianda
:smack)

Re: Provocazioni

Autore: Lameodonte
Data: 08-09-04 15:56

Capisco quello che intendi, non credere che io sia nazionalista o estremista di qualsiasi genere, ma forse è una cosa naturale o istintiva, la prima persona che difendo è quella a me simile o che più conosco...

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